молоко и молочные продукты: вредно или полезно?

[Sergey_]

Сообщение от Вячеслав

Вы что-нибудь слышали о кросс-платформенном программном обеспечении?
Если нет - поинтересуйтесь.

Если уж проводить такие аналогии, молоко - это как раз оно и есть

Да, человек может это сделать, сделать код 2 в 1 или 10, правда будет ли от этого лучше программа, ее размер, скорость выполнения, затрачиваемые ресурсы и т.д. ? :))

Вы где нибудь видели или слышали чтобы теленок сосал вымя у лошади, или наоборот? Или Вы считаете если заставить человеческого ребенка (ну нет молока у матери, или кормить отказалась или там еще какие причины) кормить из соски , ему здоровья добавиться?

Мне кажется мы немного о другом говорили, Бог не делает кросс-платформенных организмов. Какие то обстоятельства в своё время заставили человека пить молоко и есть другие (возможно) не свойственные ему продукты. Но это не значит что это идет ему на пользу.
Даже сейчас есть народы которые так и не научились за всё это время усваивать молоко.

[Вячеслав]

Сообщение от Sergey_

Да, человек может это сделать, сделать код 2 в 1 или 10, правда будет ли от этого лучше программа, ее размер, скорость выполнения и т.д. ? :))

Вы все-таки сначала поинтересуйтесь вопросом...

Сообщение от Sergey_

Вы где нибудь видели или слышали чтобы теленок сосал вымя у лошади, или наоборот?

Сколько угодно таких примеров. Когда теленок (или любое другое животное) остается без матери, он будет сосать у кого угодно. Даже у собаки. И что интересно, эти "приемные матери" так же не возражают.

Сообщение от Sergey_

Или Вы считаете если заставить человеческого ребенка (ну нет молока у матери, или кормить отказалась или там еще какие причины) кормить из соски , ему здоровья добавиться?

А почему оно должно прибавиться? Я же не говорю, что молоко коровы лучше, чем молоко матери. Тем более, молоко матери - это вообще отдельная тема...
Но молоко коровы так же естественно для человека. А то, что оно кому-то не подходит - это его особенности организма.
Тем более, люди просто не знают, когда и как его надо употреблять.

Сообщение от Sergey_

Бог не делает кросс-платформенных организмов.

Почему это? Как раз-таки большинство организмов - именно такие.
Тем более - человек.


Возвращаясь к теме.
Я уже как-то высказывал здесь эту мысль. Повторю.
Противники молока, как и алкоголя, в соответствующих темах пытаются доказать его вред в первую очередь себе!
Потому что, в противном случае, им здесь вообще делать нечего.
Никто же не заставляет его употреблять, не заливает насильно

Не хочешь - не ешь! (c)

[Monica]

Сообщение от Igor

А это к чему....?
Вы этим хотели что-то сказать....?

Ну да, хотела. Вы ж сказали:

мы рассматривали саму возможность этого явления и сам факт его существования, его естественности в силу сложившихся обстоятельств....

Вот я и предлагаю рассмотреть саму эту возможность этого явления и факт его существования, его естественность в силу сложившихся обстоятельств.

Естественно ли молоко для человека? - Вероятно да, человеческое молоко естественно для человеческих детёнышей, так же как и кошачье - для котят, коровье для телят. Мы ж апеллируем к природе, к естественности, так? Ок, нашли случай, когда детёныши кролика сосали кошку (это скорее исключение, чем правило), но это всё детёныши. А как же быть с взрослыми? Потому и задала этот вопрос. Мы ж (те, кто пишет на форуме) взрослые, по крайней мере биологически. Так насколько естественно взрослому человеку употреблять молоко?

[Igor]

Сообщение от Monica

Так насколько естественно взрослому человеку употреблять молоко?

У меня тот же вопрос, только чуть по иному стоит.
Но я различаю, как Вы указали " насколько естественно взрослому человеку употреблять молоко?" и "молоко неестественный продукт". И в даном контексте говорил о втором, практически принимая первое.
Взрослым животным попросту негде взять это молоко. Но известно что взрослые кошачьи, ежи, собаки и другие млекопитающие очень даже неплохо пьют молоко, когда оно им преподносится... Но это не говорит о нормальности и закономерности этого момента, а лишь о том, что это просто имеет место...
Был случай, когда почти взрослый бычек иногда сосал корову( очень редко) в то время когда другие его ровестники давно уже отказались от сосания... дальше он пошел на забой и развития сие явление не получило.....
Вообще-то мы с Вами говорим одно м тоже, и выводы идентичны, разница лишь в формулировке и в понимании агрументов друг друга....
тоесть я почти принимаю все что Вы скажете по этому поводу, только возможно в чуть другой интрепретации....

[Monica]

Сообщение от Igor

Был случай, когда почти взрослый бычек иногда сосал корову( очень редко) в то время когда другие его ровестники давно уже отказались от сосания... дальше он пошел на забой и развития сие явление не получило.....

И среди нашего брата встречаются те, что до пенсии от мамкиной юбки не отрываются. =)))))

Взрослым животным попросту негде взять это молоко. Но известно что взрослые кошачьи, ежи, собаки и другие млекопитающие очень даже неплохо пьют молоко, когда оно им преподносится... Но это не говорит о нормальности и закономерности этого момента, а лишь о том, что это просто имеет место...

Так ведь о том и речь - в природе такого явления нет. Это мы, люди, приспособились просто. И желающие найти доказательства, как за, так и против, всего лишь пытаются найти оправдание для своего употребления или неупотребления. Если уж мы ссылаемся на природу всякий раз, говоря о зоже, то почему бы и в этом случае не сослаться? А то какие-то прям двойные стандарты получаются.

Уже говорила как-то: зачем искать доказательства, когда просто нравится? Разве молоко пить стыдно? Вроде нет. Так зачем напрягаться самому и напрягать общественность?

У меня вот, похоже, непереносимость лактозы (или как оно правильно называется???) - стакан молока даёт такой эффект, что два пакетика магнезии - это просто детские страшилки. Поэтому я не пью молоко и не буду, будь оно хоть сто раз полезное и естественное.

[Igor]

Сообщение от Monica

Так ведь о том и речь - в природе такого явления нет

Трудно удержатся...
Помнится проскакивал такой сюжет как, если не ошибаюсь львы, расчленяют тушу убитого животного, а одна львица слизывает сочащееся из вымени молоко.... Но я немогу предоставить этот ролик и даже указать по какому каналу я это видел, прошло время....
Но повторюсь, что это говорит лишь о том что подобные, как Вы говорите исключение, существуют...
И конечно представлять как лев, на ходу сосет убегаюшую зебру, просто смешно.....

[Monica]

Сообщение от Igor

Трудно удержатся...
Помнится проскакивал такой сюжет как, если не ошибаюсь львы, расчленяют тушу убитого животного, а одна львица слизывает сочащееся из вымени молоко.... Но я немогу предоставить этот ролик и даже указать по какому каналу я это видел, прошло время....
Но повторюсь, что это говорит лишь о том что подобные, как Вы говорите исключение, существуют...
И конечно представлять как лев, на ходу сосет убегаюшую зебру, просто смешно.....

Ок. Это явление массово распространено среди животных? Что-то мне подсказывает, что не так уж и массово. =))) Если всё же продолжаем кивать на природу, приводя в пример весьма редкие случаи? Тогда позвольте такой пример: поедание отходов жизнедеятельности организма - тоже встречающееся в природе явление. Возвеличим его и будем повторять? Впрочем, не очень удачный пример, т.к. поклонников такого досуга среди людей хватает.

Ладно. Был ролик про львицу, которая две недели нянчилась с маленькой антилопой. Будем подкидывать львицам всякого оставшегося без матери телёнка?

И конечно представлять как лев, на ходу сосет убегаюшую зебру, просто смешно.....

Если это смешно, то попробуйте представить, как взрослый лев сосёт медведицу, или взрослый бык - лошадь. Это менее смешно?

В общем, Вы искали доказательств и Вы их таки для себя нашли. Теперь можете спокойно пить молоко

[kozovod]

Я болел гепатитом в детстве и всю жизнь печенка не давала мне покоя, потом студентом подхватил гастрит и гипертонией болел с 40 лет. Благодаря голоданию по 3-7-21 деньков с использованием козьей сыворотки с чесноком я забыл про гипертонию и гастрит 5 лет назад! Я пил и делал клизмы в начали и периодически, когда была возможность. Печень иногда беспокоит, когда я злоупотребляю шашлыками с пивом, но я обхожусь без лекарств, сейчас мне 59. Сажусь на сыворотку, овес и овощи-фрукты, а также грецкие орехи и все ок!

[pavlo77]

ветка перевалила за сотню страниц. начала явно никто не читал, доводы мусолят все те же, токо уровень упал.
Чтож, просто тупо повторяю уже сказанное ранее, но недоступное за толщей флуда.
Здесь вообще то согласн оправилам форум зожевцев, а не "естественников". НИчего полезного и кстати естественного в том чтоб учиться образу жизни у животных других видов нет. (Животные кстати не учатся у других видов что есть ).
В природе для животных вполне естественны болезни, от которых стремятся уйти зожники. понятие "идеальное здоровье" вообще то сформулировано для человека. Считается, что человек уникален в возможности жить здоровым.
взрослые животные разных видов охотно пьют молоко и кисломолочку. как и едят множество других продуктов, не встречающихся в природе. Как мед(да он встречается но очень труднодоступен для большинства видов), зародыши пшеницы и т.д. Впрочем это не важно в свете вышесказанного.
молоко и кисломолочные продукты крайне рекомммендуются в классичекских и современных трудах по йоге, классической йоге.
Более тго, есть даже утверждения, что молоко + фрукты - идеальная диета.
Если вы не переносите молоко вы все равно можете есть кисломолочку.
Отдельная тема - молоко магазинное. КАк и все другие продукты, кроме пожалуй фруктов и овощей. Я честно говоря в проблемы с магазинными фруктами и овощами не верю, хотя и такие сомнения у неторых есть)))
Конечно, человеку употребляющему молоко, хоршо бы найи свежее, плученное в условиях соблюдения чистоты)))
Если же такого нет, то безусловно, можно быть здоровым и без молочных продуктов. но отсутствие свежего сырого молока не повод хаять молоко вообще.
Аминь.

[kozovod]

Козы не болеют туберкулезом, лейкозом и др., какими болеют коровы. Из козьего молока были выделены самые полезные бактерии: для йогурта, ацедофильного молока и пр. Коза очень разборчива и ест самые лечебные травы и ветки.