Бег+офп+голодание = удачный марафон!

[Benefaktor]

Уперся тут на трассе на вело. Участок у меня есть Пятерка (4,80км если точно) думаю на уровне ПАНО. Время 7'56". Пульс средний - 157. Средняя скорость -36.3 км/ч. Пока такие достижения)!
п.с. носом не реально дышать как тут некоторые пишут...

[Сергеев]

Сообщение от Benefaktor

п.с. носом не реально дышать как тут некоторые пишут...

Нет не реально, иначе все бы и дышали носом. Я допускаю что ультрамарафон можно бежать на карнирворкетодиете и дышать носом. Но все что выше ПАНО требует большой скорости выработки АТФ и значит углеводов, ну и дыхание, чем больше объем дыхания, тем больше сбрасываешь закисление и значит больше выдашь скорость и дольше продержишься на той же самой скорости. Чудес не бывает. Хотя вот chessplayer говорил что он дышит носом, но реально он сразу от самого начала начал по классике дышать ртом по 3 раза на один рывок-энциклопедия. Но сказочники изредка будут появляться на этом форуме и даже будут зарабатывать лайки на профанации.

[Benefaktor]

Сообщение от Benefaktor

думаю на уровне ПАНО. Время 7'56"

Надо 10-минутный тест на Пано сделать на вело. Подтягивания+отжимания - 13+20 уже есть. И смотреть рост этих показателей с корреляцией в подъеме гири на 16 кг.

[Сергеев]

Я у себя пульс ПАНО так определял, не знаю верно или нет, но думаю что верно. Взял гирю(проще бег) 8 кг делал рывок с темпом 15 - 2 минуты, потом повысил темп и продолжаю делать еще 2 минуты, потом еще повысил темп........ За 2 минуты пульс все время выходил в горизонтальную линию но уровень этого горизонта был все выше. Потом с пульса от 137 вместо горизонтальной линии начался непрерывный рост пульса, то есть я начал закисляться и пошел в разнос или аварийный анаэробный режим. Крутизна нарастания пульса конечно разная и чем выше темп тем быстрее нарастает пульс до максимального. Вплоть до того что всего за 1,5 минуты я выходил на свой максимальный пульс например на гире 24 с темпом всего 17.
Таким образом пульс ПАНО у меня 137, старый организм.

[Сергеев]

У нас кстати ПАНО будет не меньше, чем ROM-a , потому что он бегает годами на низких пульсах, а чтобы двинуть ПАНО, надо бегать на ПАНО. Оно ему не нужно, у него высокая аэробная производительность: липидный порог, МПК, экономичное усвоение кислорода. А я тренируюсь постоянно на ПАНО или даже выше. У меня 137-139, уверен что у ROM-a не больше, хотя моя подготовка кривая и в аэробной зоне с большим отставанием.

[Benefaktor]

Сообщение от Сергеев

Оно ему не нужно

Очень даже нужно. Он как начал по 300 интервалить так сразу у него базовая скорость вверх начала расти. Поднимая на тренировках Мпк пороги мы автоматически сдвигаем вверх липидные и аэробные пороги. Это еще Дэн Лоран доказал в своей знаменитой системе подготовки триатлонистов рекордсменов (Ян Фродено). Таким образом, если вы просто будете бегать на низком пульсе очень много , то разовьете липидный обмен только на определенной скорости и выйдите на плато своих возможностей. Но если вы будете регулярно включать высокоинтенсивные короткие нагрузки на высоком пульсе, то автоматически начнут расти скорости на липидных и аэробных порогах. На практике у них это выглядет как большой объем велопрогулок и периодические короткие спринты (до 2 раз в неделю). К соревновательному периоду они таким образом подходят в очень хорошей форме. Им остается немного "шлифануть" Пано, т.е адаптировать организм к повышенному уровню лактата.
Даже тренер ультрамарафонца Александра Сорокина регулярно заставляет делать его 10 раз по 1км на высокой скорости. Казалось бы, для чего ему бегать по 3.10 на км если средняя скорость на сутках у него 4,50- 5,00?! Но на практике это выливаеется в задачу повышения порога жирового энергообмена, что так важно на дистанциях от 100 км. На данном этапе, имея средненедельный беговой объем в 250 км, он может прогрессироватьт только увеличением интенсивности некоторых тренировок, а не еще больше увеличивать количесвто пробегаемых километров.

[Benefaktor]

Сообщение от Сергеев

у него высокая аэробная производительность

У него как раз низкая аэробная производительность. Иначе, он вторую половину марафона добежал бы с такой же скоростью (т.е. из 4 часов). Аэробка закончилась - перешел на жиры и добежал). Эти бесконечные ОФП-сессии для тонуса организма конечно хороши сами по себе, но в вклад в аэробную производительность у них очень низок.

[Сергеев]

Сообщение от Benefaktor

Эти бесконечные ОФП-сессии для тонуса организма конечно хороши сами по себе, но в вклад в аэробную производительность у них очень низок.

Не понял что ты подразумеваешь под ОФП сессиями? Или это тренировка в зале на тренажерах?

[Benefaktor]

Сообщение от Сергеев

Или это тренировка в зале на тренажерах

она самая. В контексте повышения аэробной производительности ее имеет смысл проводить как круговую интенсивную. То есть 30 секунд делаем упражнение, 30 секунд отдыхаем. В серии 10-15 упражнений. Таких серий со временем доводить до 5. Ну через отдых трусцы ессно. От такой тренировки с непривычки ножи ручи тельце охватит легкая трясучка в конце))), но и "выхлоп" с нее будет результативный по физиологии. А то, что делает ROM это фитнес и на селфи в зеркало покрасоваться, без обид).

Сообщение от ROM

Достаточно легко. В таком режиме и буду тренироваться.

[Сергеев]

Сообщение от Benefaktor

она самая. А то, что делает ROM это фитнес и на селфи в зеркало покрасоваться, без обид).

Так то что ROM делает, это не то что мало пользы, это абсолютный вред для бега. Он просто внешний вид делает импозантным, но для бега по 8 подходов жим лежа, наклонный жим, грудак в кроссовере и в довершение бицепс, это все отношение к бегу не имеет.
Знаю я правда одного человека который запасал гликоген в грудных мышцах для того чтобы бегать лучше марафоны. Ну так он теперь в результате вообще марафон больше не пробежит никогда. На московский он тоже записан, но пустыня Сахара наступает на юг России, жара 40 градусов не даёт тренироваться, зимой лютые морозы мешают, весной и осенью на работу сходил. Короче я на него прогноз сделал заранее, еще год назад, что московский марафон он не закончит, в лучшем случае подъедет на санитарке, если что то могу сделать скрин этого прогноз с того форума. А я редко ошибаюсь, хотя и далек от легкой атлетики, но у меня родственный вид спорта и это даёт некоторое понимание.
Чтоб никто не увидел негатива в слове "санитарка", он подбирает тех кто пешком ходит, чтобы организаторам не сидеть по 7-8 часов.