Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05-04-2018, 08:00   #2971
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357 Поблагодарил: 7,540
Поблагодарили 10,875 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от gift Посмотреть сообщение
Опять же выходит что "в норме" орг клепает все же насыщенные жиры.
Человек просто "венец природы" и не опускается до синтеза например витамина С, омега 3,6 жирных кислот. Заимствует из природы. Только это не значит что они ему не нужны. Они незаменимы.
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум.
rid вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (07-04-2018), E_Lena (05-04-2018), gift (05-04-2018), infinity (11-09-2019), Shibata (13-04-2018), Sky sky (05-04-2018), Кремышев (06-04-2018)
Старый 05-04-2018, 08:44   #2972
 
Аватар для Iosif
 
Регистрация: Mar 2011
Адрес: Минск
Сообщений: 1,324 Поблагодарил: 919
Поблагодарили 5,666 раз(а) в 1,296 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от gift Посмотреть сообщение
пофик - толи съесть сразу много, толи разделить на перекусоны.
Не совсем. Если ЖКТ производит достаточно ферментов для переваривания, то лучше регулярное, например 2х или 3х разовое питание.

Но если стресс, или от возраста, или еще по какой причине кол-во ферментов для переваривания снижается, то за раз все равно много толком не переваришь. А если еще и нагрузка повышена, то ИМТ снижается.

Редкое питание рекомендуют в том числе и для снижения ИМТ.

То есть худым вроде можно, полным - нет.

Кроме того надо чаще чистить зубы, при редком питании идут процессы самоочищения зубов более интенсивно.
Iosif вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали Iosif спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (07-04-2018), gift (05-04-2018), infinity (11-09-2019), marimosk (05-04-2018), Shibata (13-04-2018), Sky sky (05-04-2018), Кремышев (06-04-2018), Мария11 (08-04-2018)
Старый 05-04-2018, 09:40   #2973
 
Аватар для gift
 
Регистрация: Dec 2017
Сообщений: 65 Поблагодарил: 1,415
Поблагодарили 1,641 раз(а) в 308 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от Iosif Посмотреть сообщение
Но если стресс, или от возраста, или еще по какой причине кол-во ферментов для переваривания снижается, то за раз все равно много толком не переваришь
А если к этому добавить психологический фактор - с голодухи шансы переесть больше. Значит ещё больше непереваренной пищи уйдет на корм микробам в том числе и патогенам, то стоит задуматься, если не уверен в своих способностях "переваривать гвозди"

Это когдо чел усилием воли стремится к этому.

Другое дело - самопроизвльные большие перерывы в еде, когда просто не хочется есть.
gift вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали gift спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (07-04-2018), E_Lena (05-04-2018), infinity (11-09-2019), Shibata (13-04-2018), Sky sky (05-04-2018), Кремышев (06-04-2018), Мария11 (08-04-2018)
Старый 05-04-2018, 10:45   #2974
 
Аватар для Iosif
 
Регистрация: Mar 2011
Адрес: Минск
Сообщений: 1,324 Поблагодарил: 919
Поблагодарили 5,666 раз(а) в 1,296 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от gift Посмотреть сообщение
ещё больше непереваренной пищи уйдет на корм микробам
Так и у микрофлоры (миробиоты) тоже может быть ограниченный ресурс. Так что в лучшем случае транзит или запор.

В идеале много есть нельзя и часто есть тоже нельзя. Но в связи со своими особенностями здоровья и образа жизни приходится отходить от идеала.

Последний раз редактировалось Iosif; 05-04-2018 в 11:34..
Iosif вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Iosif спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (07-04-2018), gift (05-04-2018), Shibata (13-04-2018), Sky sky (05-04-2018), Кремышев (06-04-2018), Мария11 (08-04-2018)
Старый 05-04-2018, 14:13   #2975
 
Аватар для gift
 
Регистрация: Dec 2017
Сообщений: 65 Поблагодарил: 1,415
Поблагодарили 1,641 раз(а) в 308 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Например, если взять образец жира из пуза любителя молочки, то мы увидим там насыщенные ЖК с нечетной длиной цепи (13/15/17) - их человеческий организм синтезировать не в состоянии, но молочные железы коров - да
Алекс, пытаюсь найти нечетные кислоты молочных продуктов и не могу найти.
Пишут - пальмитиновая С16; олеиноваяС18-1; стериновая и т д.

Может ты имел ввиду не молочные жиры?
gift вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали gift спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (07-04-2018), E_Lena (07-04-2018), Shibata (13-04-2018)
Старый 07-04-2018, 18:55   #2976
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,894 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от gift Посмотреть сообщение
Опять же выходит что "в норме" орг клепает все же насыщенные жиры.
Не... в норме у здоровых людей олеата (18:1), т.е. мононенасыщенного жира, почти в два раза больше, чем пальмитата (16:0), насыщенного; 45% против 23% соответственно.

http://www.jlr.org/content/5/3/343.full.pdf

В умеренных широтах (я уж не говорю про северные), если ты был набит под завязку насыщенным жиром, то застыл бы Шучу.
МНЖК и ПНЖК - текучи при низких температурах, поэтому северные звери и особенно рыба содержат их приличное кол-во.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (08-04-2018), gift (07-04-2018), imalina (19-04-2018), infinity (11-09-2019), Luchik78 (09-04-2018), Shibata (13-04-2018), Sky sky (09-04-2018), Мария11 (08-04-2018)
Старый 07-04-2018, 19:13   #2977
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,894 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от gift Посмотреть сообщение
Алекс, пытаюсь найти нечетные кислоты молочных продуктов и не могу найти.
Вот эти работы посмотри пжл:

https://academic.oup.com/ajcn/articl...189849/291.pdf
https://pdfs.semanticscholar.org/0e2...cdbcbf6775.pdf
https://www.food.actapol.net/pub/7_2_2008.pdf
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
gift (07-04-2018), rid (08-04-2018), Shibata (13-04-2018)
Старый 07-04-2018, 19:17   #2978
 
Аватар для gift
 
Регистрация: Dec 2017
Сообщений: 65 Поблагодарил: 1,415
Поблагодарили 1,641 раз(а) в 308 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Спасибо, буду устранять пробелы
gift вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал gift спасибо за это полезное сообщение:
Shibata (13-04-2018)
Старый 08-04-2018, 12:38   #2979
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,894 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Пришли анализы:
  • инсулин (натощак): 3.6 мкед/мл; норма 2.7 - 10.4 мкЕд/мл
  • C-пептид (натощак): 341 пмоль/л; норма 260 - 1730 пмоль/л
  • антитела к глутаматдекарбоксилазе, IgG (GAD): <5 ед/мл; норма <10
    Цитата:
    Отсуствие аутоантител к глютамат декарбоксилазе (ГДК/GAD) снижает клиническую вероятность аутоиммунного
    сахарного диабета, кроме того, указывает на низкий риск развития диабета у близких родственников и в группах
    риска (при полиэндокринопатиях). При обследовании в дебюте заболевания отсутствие антител к ГДК исключает
    латентный аутоиммунный диабет взрослых (LADA) и диабет беременных с высоким риском трансмформации в СД1.
    Отсутствие антител также снижает вероятность неврологического синдрома "ригидного человека".
  • антитела к бета-клеткам поджелуд.железы, IgG (ICA): <1:4 титр; < 1:4 - отрицательно, >= 1:4 - положительно
    Цитата:
    Отсутствие антител к островковым клеткам поджелудочной железы (islet cell antibodies - ICA) не исключает диагноза инсулинзависимого сахарного диабета 1 типа, в то же время свидетельствует о низком риске его развития у родственников больных, кроме того снижает вероятность дебюта скрытого аутоиммунного диабета взрослых (LADA).
    Антитела ICA отмечаются у 70-80% пациентов с дебютом классического СД1, однако в течении первого года болезни большинство пациентов серонегативируется, а аутоантитела в течении жизни сохраняются у 10-20% больных. Результаты выявления антител к антигенам островковых клеток через год после начала СД1 обычно отрицательны.


Учитывая мою тощую комплекцию, я и не ожидал увидеть высокий инсулин и/или C-пептид, это было бы ожидаемо при классической инсулинрезистентности при ожирении... С другой стороны параметры близки к нижней границе. Но это вряд ли LADA, судя по двум другим анализам на антитела. То есть риск разрушения бета-клеток у меня невелик, а, учитывая мои недавние замеры глюкометром уровней глюкозы натощак, через 1ч, 2 ч и 3ч после еды, бета-клетки вполне функциональны.

Но черт возьми, что происходит, почему вес не растет?

Либо это относительная инсулиновая недостаточность (поджелудочная может, но не хочет, мышцы сопротивляются или и то и другое одновременно), либо еще из этого списка (может быть несколько вариантов одновременно)
- вялотекущий хронический стресс и четыре других гормона играют против инсулина
- низкая чувствительность мышц к углеводам, "инсулинрезистентность худых", когда надо дать очень мощный импульс гормона (сожрать сладкого, мучного, белого риса), чтобы пробить порог чувствительности инсулин-зависимых тканей
- быстрый метаболизм, несовместимый с моей текущей калорийностью рациона (~1800 ккал), редким питанием и низкогликемичными крахмалами без быстрых углей, при достаточно серьезной спортивной нагрузке.

Если у кого есть еще какие идеи, буду крайне признателен. Я уже на грани переключения в режим "жрать все что плохо лежит". Посматриваю на известные питерские конторы, снабжающие спортсменов питанием на неделю вперед... для набора веса местные диетологи не оставляют другого выбора, кроме 2600-2700 ккал и 5-6 разовое питание в день.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
AMRITA (08-04-2018), Ermolova (08-04-2018), E_Lena (08-04-2018), gift (08-04-2018), imalina (19-04-2018), infinity (11-09-2019), Shibata (13-04-2018), Sky sky (09-04-2018), Яся (09-04-2018)
Старый 08-04-2018, 13:20   #2980
 
Аватар для AMRITA
 
Регистрация: Jan 2014
Адрес: Германия
Сообщений: 532 Поблагодарил: 1,634
Поблагодарили 2,669 раз(а) в 573 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рыпанье

- быстрый метаболизм, несовместимый с моей текущей калорийностью рациона (~1800 ккал), редким питанием и низкогликемичными крахмалами без быстрых углей, при достаточно серьезной спортивной нагрузке.


Алекс, 1800 калорий для мужчины очень мало.

Я принимаю БАДы - аминокислоты, у меня мышцы растут, несмотря на то, что я женщина и спорта не много в моей жизни и проблемы с сахаром, ну и мяса, конечно, употребляю достаточно и яиц.
AMRITA вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали AMRITA спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (08-04-2018), E_Lena (08-04-2018), gift (08-04-2018), infinity (11-09-2019), Shibata (13-04-2018), Sky sky (09-04-2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 14:42. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter