Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Опыт голодания > Примеры сверхдлительных голоданий
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Примеры сверхдлительных голоданий Опыт длительных голоданий более 40 дней

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 31-01-2014, 16:25   #3121
 
Аватар для qaz
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: Сириус
Сообщений: 2,517 Поблагодарил: 315
Поблагодарили 5,444 раз(а) в 1,980 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от ATAS Посмотреть сообщение
Может всё дело в изомерах?
Не в изомерах.
За правым выбором нужно высоко и далеко прыгать.
qaz вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал qaz спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (01-02-2014)
Старый 31-01-2014, 18:09   #3122
 
Аватар для Виктор8
 
Регистрация: May 2011
Адрес: Russia
Сообщений: 1,779 Поблагодарил: 8,958
Поблагодарили 13,884 раз(а) в 2,963 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
выскакивают сайты, продающие её в оптовых количествах за копейки.
зачем нам мешок? нам мешок не нужен )))
просто вспомнил, как сам искал когда-то )))

Была у меня однажды идея заменить сахарозу глюкозой, теоретически это более полезно, но учитывая нездоровый интерес моей тушки к холодильнику и сладкому решил об это не думать. У меня что куплено, то съедено. Что не куплено, то не съедено. )))
Глюкоза добывается из крахмала искусственным химическим путем.
Что там за примеси могут оставаться, кто ж напишет. Сахароза вроде из свеклы, имхо более натурпродукт, хотя кто знает тонкости технологии, а "может быть руки помыть надо тому [китайскому] пацану, что с колбой стоит" (с) Жванецкий

Про изомеры
говорят
В природе встречается только D-глюкоза, которая выделена в виде двух аномеров: α-D- и β-D-глюкопиранозы
http://www.prochrom.ru/ru/view/?info=vesh&id=7
http://www.edka.ru/article/vred/Gluc...uctose_sucrose
Виктор8 вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Виктор8 спасибо за это полезное сообщение:
Валерия57 (31-01-2014)
Старый 01-02-2014, 03:16   #3123
 
Аватар для qaz
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: Сириус
Сообщений: 2,517 Поблагодарил: 315
Поблагодарили 5,444 раз(а) в 1,980 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Виктор8 Посмотреть сообщение
зачем нам мешок? нам мешок не нужен )))
Медианный сапиенс за свою бестолковую жизнь запихивает в себя 50-100 тонн "еды" и немного поболее "воды". Мешок (25кг) пролетит в утробу незаметно.
Цитата:
Сообщение от Виктор8 Посмотреть сообщение
"может быть руки помыть надо тому [китайскому] пацану, что с колбой стоит" (с) Жванецкий
Термообработка продукта несколько компенсирует последствия немытых рук производителя.
qaz вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали qaz спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (01-02-2014), Ksun (01-02-2014), Starvey (01-02-2014), Versaveia (01-02-2014), Лиsa (11-02-2014)
Старый 01-02-2014, 23:04   #3124
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,494 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от sagdi Посмотреть сообщение
после голоданий, во время которых сахара долгое время очень низкие были, организм еще довольно долго стремиться поддерживать их более низкий уровень.
Ну, конечно! Организм подстраивается и запоминает. Биоритмы сложные. Их же ведь много уровней и периодов. Не только ПЖ поменялась, но и её настройки - средний базовый уровень (видимо в гипоталамусе, или ещё где-то "наверху" в "управе"), около которого уровень уровень сахара и колеблется. Ведь активность абсолютно всех систем, присущих живому, всегда колеблется и приспосабливается (меняет средний уровень) одновременно. И приспособление осуществляется через память. Память о среднем базовом состоянии за относительно протяжённый предшествующий период. И на голоде, и потом. Т.е. смотреть надо не сразу и за относительно долгий срок.

Но ПЖ работает явно лучше, чем год назад. Иначе по утрам в режиме "отъедания" (уже 10 дней прошло после окончания голодания) таких низких цифр не было бы. Да и после летнего голодания снизившийся уровень сахара (с 6-ти до 5-ти в среднем) был устойчивым - не повышался потом и не повысился. Самое важное - исчезли плохая заживаемость ссадин на голенях и непонятные (безо всяких причин) микроязвы-"незаживайки" на них - а было по несколько штук на каждой. Но сахарную кривую посмотреть нужно и, вообще последить за уровнем сахара подольше. "Спеши не торопясь", как я от мудрых слышал.

Это ведь самая суть формирования привычек и приспособлений - сначала под контролем, потом на автомате. Друзьяк об этом же писал относительно РН крови - если упорно закислять кровь питьём кислого (воды с лимонным соком, яблочного уксуса, дистиллированной воды и т.п.), то со временем организм сам начинает поддерживать колебания РН около пониженного среднего. У него, правда, это не очень обосновано экспериментом. Но очень похоже на правильную гипотезу. И он предлагает так действовать для восстановления здоровья. Может конкретно эта рекомендация у него и не слишком обоснована (время это проверит, времени торопиться некуда, в отличие от нас), но сам такой механизм, безусловно действует.

Снял-таки сахарную кривую. Съел-выпил 90 грамм сахара-рафинада. Утром натощак уровень сахара - 5,0 мм/литр. Через час после приёма сахара - 10,5. Через 2 часа - 3,2. Последнюю цифру перемерил - снова 3.2. Формально - проба нормальная - в диагностическом центре измеряют сахар именно через каждые 2 часа. В районной поликлинике тоже. Но 10,5 через час заставляют чесать затылок - много. Несколько утешает то, что на втором часу работа инсулина произошла весьма глубокая - не 5, даже не 4, а 3,2. За час - на грани гипогликемии. ПЖ не сразу, но сработала.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 02-02-2014 в 07:45..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
20 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
allright (02-02-2014), Edisson (02-02-2014), FOX (09-02-2014), guangzhou (20-02-2014), Ksun (01-02-2014), marimosk (02-02-2014), NeBoltushka (03-02-2014), rid (02-02-2014), sagdi (02-02-2014), Versaveia (02-02-2014), victordvvv (09-02-2014), Арина Ермалаева (23-02-2014), Багира (02-02-2014), Брат (13-03-2014), Валерия57 (02-02-2014), Виктор8 (06-02-2014), Галина Ивановна (24-12-2017), Лиsa (11-02-2014), толстовец (03-02-2014), Хомяк (10-04-2014)
Старый 08-02-2014, 19:22   #3125
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,800 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,328 раз(а) в 1,650 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
А меня всё ещё пока "прикалывает" наблюдать за реакцией Reasonable и ей подобных.
Reasonable и ей подобных? Это надо думать у которых IQ 150 и выше

Разве у вас не ровно 10 классов образования, что вы и подтверждаете в каждом вашем посте?

Например, здесь вы утверждаете что ".. в любом случае, СТАНДАРТНОГО человеческого запаса гликогена в норме вполне хватает на сроки до 30 дней..."

-??! из которого своего пальца вы это высосали? Даже Гвоздь и даже Виктор8 знают больше вас. Ну да куда вам до них, еле одолевшему 10 классов и страдающему патологическим неумением учиться

Этот ваш очередной перл даже бредом сивой кабылы не назовёшь, и он выполнен в типичном для вас стиле. Много букф не имеющих никакого отношения к человеческой физиологии. ..что впрочем не мешает вашим почитателям, с похожими данными, им насладиться, впитать и издать отдельной страницей по типу книжечки с красной обложкой:


Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
ИМХО: Можно, но зачем?
Глюкоза на голоде (после первых трёх дней) используется Телом не совсем так, как обычно. Т.Е в гораздо меньших количествах и скорее в роли аккумулятора: распадается при работе на молочную кислоту и отправляется в печень на глюконеогенез - на обратное восстановление до глюкозы. (Где печень берёт энергию на сии процессы - отдельная тема )
А вот МОЗГ требует глюкозы практически столько же, сколько и вне голода.
Но в любом случае, СТАНДАРТНОГО человеческого запаса гликогена в норме вполне хватает на сроки до 30 дней...
(Такое непищевое, "аккумуляторное" использование глюкозы есть и вне голода - при анаэробных физ-нагрузках, к примеру... Но на голоде это приобретает "всеорганизменные" масштабы.)

Сам энергобаланс ТЕЛА на голоде очень сильно отличается от привычного, и до сих пор толково и ПОЛНОСТЬЮ не описан НИКЕМ. А большинством и не понят.
Отсюда и прорва заблуждений на тему голодания...
Что и приводит нас к необходимости ИЗБЕГАТЬ (минимизировать) ИСКУССТВЕННЫХ РЕШЕНИЙ, ОТДАВАЯ "ВЛАСТЬ" НА ГОЛОДЕ "МАТЕРИ ПРИРОДЕ" - ЕСТЕСТВЕННОСТИ.

Но голоде скорее важно не то, сколько запасено гликогена, а то, каким путём решаются задачи энергообмена... И в этом отношении всё зависит от ЛИЧНЫХ, очень и очень индивидуальных способностей "общения со своим телом". То, что некоторые называют умением слушать своё тело, а некоторые самообладанием, а кто-то и "дружбой с собственным организмом"...
На голодании, как нигде проявляется разница в этом "умении"...
И, как ни бредово прозвучит... Этот вопрос пересекается даже с таким "сомнительным" понятием, как "праноедение".

ИМХО - голодание - прекрасная школа умения общаться со своим телом...
Голодание поневоле создаёт "задачи с отягощением", мимо которых большинству теперь удаётся проскочить вне голодания...
Аналогичные умения оптимизировать энерго-пути и энерго-затраты приобретают в процессе тренировок и спортсмены, и прочие люди, ставящие себя в непривычные "горожанину" условия...

Гвоздь здесь упоминал форумчан, "серьёзно" относящихся к себе...
ИМХО - дело не столько в "серьёзности", сколько во "взрослости" - в неперекладывании ответственности за обязанности на "мамочку" или ещё кого...
А обязанность "толково и по-природному" обращаться как со своими ПОД-системами (телом), так и со своими СО-системами (окружающими), так и с НАД-системами (социумом, всем живым в целом) - естественная обязанность, манкирование которой по христианской теологии должно бы относиться к "смертным грехам" - к ошибкам, которые природой не прощаются...
Впрочем, природа не знает прощения - она оперирует ВЫЖИВАНИЕМ.
И противоприродные линии поведения просто вымирают из-за уродливости.
Так и ИНФАНТИЛИЗМ - при внимательном рассмотрении показывает свою нежизнеспособность... (Сколько ни голодай . )

Взрослеть, как и искать общий язык с телом и своими клетками - ОБЯЗАННОСТЬ человека... Как и находить общий язык с Природой в целом и с социумом в частности...
Решающему эти задачи копить СПЕЦИАЛЬНО гликоген перед голоданием незачем.
А отказывающемуся решать - и капельница с глюкозой только боком выйдет.
__________________
Вперёд к победе!

Последний раз редактировалось Stefania; 05-08-2014 в 03:32.. Причина: п. 3.7
Reasonable вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11-02-2014, 11:29   #3126
 
Аватар для Виктор8
 
Регистрация: May 2011
Адрес: Russia
Сообщений: 1,779 Поблагодарил: 8,958
Поблагодарили 13,884 раз(а) в 2,963 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Гвоздь, поздравляю с Юбилеем!!!
Долгих лет и исполнения желаний!!!

Нажмите тут для просмотра всего текста


Анекдот про зож


Дед собрал своих внуков и говорит:
- Всю свою жизнь я не пил, не курил, был умерен в еде, ложился спать в 10 часов, любил только вашу бабушку и вот завтра я буду праздновать свой 100-летний юбилей.
Внуки:
- А каким образом?


Виктор8 вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователей сказали Виктор8 спасибо за это полезное сообщение:
Edisson (11-02-2014), guangzhou (20-02-2014), mula (10-03-2014), Nevermind (11-02-2014), Olga Veni (10-07-2014), Tamara (12-02-2014), victordvvv (12-02-2014), Арина Ермалаева (23-02-2014), Багира (11-02-2014), Гагара (24-02-2014), Гвоздь (11-02-2014), Драйвер (11-02-2014), Евочка (11-02-2014), ЛГТ (11-02-2014), николай (11-02-2014)
Старый 11-02-2014, 14:15   #3127
 
Аватар для ЛГТ
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Киев
Сообщений: 1,244 Поблагодарил: 4,484
Поблагодарили 4,878 раз(а) в 1,209 сообщениях
Файловый архив: 37
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Понимаю, что по хорошему надо съездить (одна аптека в городе делает!) за чистой глюкозой и убить день на сахарную кривую. Но это мне пока слабо - жалко времени.
Можно попробовать еще один способ .Пчеловодам знакомо понятие «диастазное число», это один из методов определения натуральности меда ,чем больше в меду диастазы, тем выше качество меда. Пчелы преобразуют сахарозу с помощью фермента диастаза в глюкозу и фруктозу, изомеров в этом случае несколько. Так вот, в раствор обычного магазинного сахара добавляем раствор натурального меда и получаем искомое вещество в виде нескольких изомеров. Время – я думаю- несколько часов достаточно.
ЛГТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11-02-2014, 15:05   #3128
 
Аватар для qaz
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: Сириус
Сообщений: 2,517 Поблагодарил: 315
Поблагодарили 5,444 раз(а) в 1,980 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Понимаю, что по хорошему надо съездить (одна аптека в городе делает!) за чистой глюкозой и убить день на сахарную кривую. Но это мне пока слабо - жалко времени.
Не обязательно покупать готовый р-р, можно и самому сделать. В виде колес (таблетированная) глюкоза во многих аптеках продается, ДВ ты теперь сам гонишь.
Цитата:
Сообщение от ЛГТ Посмотреть сообщение
Можно попробовать еще один способ .Пчеловодам знакомо понятие «диастазное число», это один из методов определения натуральности меда ,чем больше в меду диастазы, тем выше качество меда. Пчелы преобразуют сахарозу с помощью фермента диастаза в глюкозу и фруктозу, изомеров в этом случае несколько. Так вот, в раствор обычного магазинного сахара добавляем раствор натурального меда и получаем искомое вещество в виде нескольких изомеров. Время – я думаю- несколько часов достаточно.
Несколько часов не достаточно, в природных условиях в меде процесс расщепления сахарозы в ячейках гнезда идет много дней.
Если есть натуральный мед, зачем нужен магазинный сахар? В меде глюкозы 31—38%, фруктозы 38—43%, много чего еще. Для чистоты эксперимента лучше чистая D-глюкоза.
qaz вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали qaz спасибо за это полезное сообщение:
guangzhou (23-02-2014), Гвоздь (13-02-2014)
Старый 22-02-2014, 23:26   #3129
лишен(а) права на ответы
 
Аватар для LadyTA
 
Регистрация: Feb 2011
Адрес: туманный альбион
Сообщений: 6,346 Поблагодарил: 40,003
Поблагодарили 39,400 раз(а) в 9,085 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Гвоздь, и ваши гости -мужчины! Поздравляю с мужским праздником и желаю долго долго здравствовать!
__________________
Жизнь -странная штука. Когда у тебя на руках все козыри, она начинает играть с тобой в шахматы.
---------------------------------------------------
LadyTA вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали LadyTA спасибо за это полезное сообщение:
Alex747 (23-02-2014), ATAS (23-02-2014), Edisson (23-02-2014), guangzhou (23-02-2014), Tat (23-02-2014), Аполлинария (23-02-2014), Арина Ермалаева (23-02-2014), Валерия57 (24-02-2014), Гвоздь (23-02-2014), Розочка (23-02-2014)
Старый 23-02-2014, 07:08   #3130
 
Аватар для Ольга К.
 
Регистрация: Jul 2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 300 Поблагодарил: 8,928
Поблагодарили 1,323 раз(а) в 293 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от LadyTA Посмотреть сообщение
Гвоздь, и ваши гости -мужчины! Поздравляю с мужским праздником и желаю долго долго здравствовать!
Присоединяюсь!
__________________
МИР ЩЕДРЫЙ И ИЗОБИЛЬНЫЙ! В НЕМ ЕСТЬ ВСЕ, ЧТО МНЕ НУЖНО!
Ольга К. вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Ольга К. спасибо за это полезное сообщение:
Alex747 (23-02-2014), Edisson (23-02-2014), Арина Ермалаева (23-02-2014)
Ответ


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 09:28. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter