Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Болезни и симптомы > Дневники борющихся с онкологией
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24-03-2012, 13:49   #21
 
Аватар для Yeti
 
Регистрация: Mar 2012
Адрес: в степи
Сообщений: 193 Поблагодарил: 292
Поблагодарили 429 раз(а) в 133 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Но пасаран!

День третий. Появился инет!

С утра выпили как обычно цезий. Пока еще без дмсо пьем. Калий не стали пить, потому что сердце ночью сильно билось.
В обед сделали кофейную клизму, потом пообедали и приняли цезий.
После обеда стало сильно плохо - слабость, холод в ногах и сильный пот! Была вся холодная! Померили давление - 130 на 80. Померили сахар 5,8 нормально. Сердце билось не сильно, но как-то нестабильно. Выпили калий. Сделала массаж ног по направлению к сердцу. Стало немножко лучше. И еще было сильное чувство голода. Поели кашку. Появился голос, тепло в руках и ногах.

Что мы сделали не так? И теперь вечером пить нашу третью дозу цезия? Или лучше погодить?
И вообще ощущение голода должно быть?
Yeti вне форума  
Старый 24-03-2012, 14:28   #22
 
Аватар для Sorros
 
Регистрация: Mar 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 175 Поблагодарил: 128
Поблагодарили 851 раз(а) в 167 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Но пасаран!

Цитата:
Сообщение от Yeti Посмотреть сообщение
День третий. Появился инет!

С утра выпили как обычно цезий. Пока еще без дмсо пьем. Калий не стали пить, потому что сердце ночью сильно билось.
В обед сделали кофейную клизму, потом пообедали и приняли цезий.
После обеда стало сильно плохо - слабость, холод в ногах и сильный пот! Была вся холодная! Померили давление - 130 на 80. Померили сахар 5,8 нормально. Сердце билось не сильно, но как-то нестабильно. Выпили калий. Сделала массаж ног по направлению к сердцу. Стало немножко лучше. И еще было сильное чувство голода. Поели кашку. Появился голос, тепло в руках и ногах.

Что мы сделали не так? И теперь вечером пить нашу третью дозу цезия? Или лучше погодить?
И вообще ощущение голода должно быть?
Я сам на данный момент не имею опыта успешного самоизлечения и тем более лечения кого-бы то нибыло хлоридом цезия или любым другим методом, поэтому прошу воспринимать все мои рекомендации, как мои собственные рассуждения , которые могут сильно не соответсвовать профессиональным рекомендациям. Но считаю из необходимым изложить.
А принимать решение следовать им или нет - это право Вашего личного выбора, основываясь на собственном мнении и понимании ситуации.
Посему как ответсвенность за жизнь и здоровье Вашего близкого человека лежит полностью на Вас. Всегда помните об этом.

Итак:

Про ДМСО забудьте на время - его только для компрессов.
У Вас не то состояние, чтобы дмсо внутрь пить.

Калий я так полагаю надо пить обязательно, т.к. как его избыток так и недостаток могут иметь плачевные последствия.
Какая доза калия у Вас была в начале ?
Состояние регулируйте дозировкой - если выпили и было плохо - уменьшайте дозировку.

Холод в ногах - плохой признак, значит проблемы с кровообращением.
Пока не восстановите нормальную работу сердца не принимайте ни цезий ни калий. А в чем заключается нестабильная работа сердца , тахикардия, аритмия , какой пульс ?
С ХЦ то же самое - уменьшите дозировку, как выйдите на стабильное состояние - дозировку можно увеличить.

Давление - какое было раньше, те показатели которые вы написали являются нормальными, если они были такими и до этого - значит норма.
В идеале конечно 120/80 , но 130 - это не сильно критично.

А что значит появился голос - т.е. состояние так плохо , что не было возможности говорить ?
Вся холодная - что значит , какая температура тела ?
А вот появление аппетита - по моему очень хороший признак, значит организму для борьбы потребовались силы.
Обычно при лихорадке - аппетит падает и приходится больных кормить через силу.

Если ухудшение состояния - действие ХЦ. , то полагаю вечерний прием лучше пропустить , а со следующего дня если состояние нормализуется уменьшить дозировку, для начала раза в два ....
Сколько Вы принимаете на данный момент ?
Как взвешиваете дозу? Точно ли там не более 1г ?
Если ухудшение состояние - связан с приемом калия - то же самое , сначала разберитесь с дозировкой , посему как для хлорида калия летальная дозировка значительно ниже 15 г.

Еще раз напоминаю Вашу главную заповедь " спешите медленно".
Ваш главный ориентир - работа сердца, для этого органа Вам необходимо установить 1-й, самый важный приоритет. Все причины дестабилизирующие его работу должны быть устранены.
Очень Вас прошу , будьте осторожны.
Да поможет Вам Бог!

Последний раз редактировалось Sorros; 24-03-2012 в 17:20.. Причина: добавление информации
Sorros вне форума  
4 пользователей сказали Sorros спасибо за это полезное сообщение:
NNN-Туся (08-04-2012), Yatya (24-03-2012), Yeti (24-03-2012), ирина66 (26-03-2012)
Старый 24-03-2012, 15:05   #23
 
Аватар для Sorros
 
Регистрация: Mar 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 175 Поблагодарил: 128
Поблагодарили 851 раз(а) в 167 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Но пасаран!

Yeti, Ваша задача, чтобы состояние мамы было нормальное и хорошо функционировали выделительные и очистительные органы , а также стабильно работало сердце.

На это надо направить весь фокус внимания.
Желательно , если есть силы не забывать про двигательную активность, ходить, гулять, но без фанатизма.

Еще - обеспечить полноценное не вредное питание, дабы избежать истощения организма.

По калию - чтобы понять текущую ситуацию, сдайте анализ на калий и делайте это в будущем не реже 1 раза в неделю.

Если будете сдавать анализы на калий , не лишне будет так же проверить билирубин, алт, аст, лейкоциты, гемоглобин.
Еще лучше сделать развернуты общий и биохимический анализ крови и проконсультироваться со специалистами.

Следите за билирубином, т.к. в случае расширения опухоль может перекрыть желчные протоки и тогда может срочно потребоваться операция по восстановлению оттока желчи, дабы избежать желтухи и причих неприятностей. К этому лучше уже быть готовыми сегодня, выяснить где это можно будет сделать ( операцию ).

АЛТ, АСТ - эти показатели Вам покажут состояние печени.
Sorros вне форума  
4 пользователей сказали Sorros спасибо за это полезное сообщение:
Ludmila_ (25-03-2012), NNN-Туся (08-04-2012), Yatya (24-03-2012), Yeti (24-03-2012)
Старый 24-03-2012, 18:24   #24
 
Аватар для Yeti
 
Регистрация: Mar 2012
Адрес: в степи
Сообщений: 193 Поблагодарил: 292
Поблагодарили 429 раз(а) в 133 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Но пасаран!

Спасибо Sorros за беспокойство и советы.
Сейчас мама чувствует себя нормально. Вечерний прием цезия пропустили. Завтра посмотрим. Я опять с телефона, чуть позже буду на компе - отвечу подробно.
Yeti вне форума  
Старый 24-03-2012, 18:58   #25
 
Аватар для Yeti
 
Регистрация: Mar 2012
Адрес: в степи
Сообщений: 193 Поблагодарил: 292
Поблагодарили 429 раз(а) в 133 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Но пасаран!

Цитата:
Сообщение от Sorros Посмотреть сообщение
Я сам на данный момент не имею опыта успешного самоизлечения
Надеюсь, это временно. Вы вылечитесь и в скором будущем опыт такой появится.

Цитата:
Сообщение от Sorros Посмотреть сообщение
Про ДМСО забудьте на время - его только для компрессов.
У Вас не то состояние, чтобы дмсо внутрь пить.
Вот поэтому и тормозим с дмсо пока. Компрессы дополнительно к приему внутрь цезия считаю пока не целесообразными. Организм слишком чувствительный.

Цитата:
Сообщение от Sorros Посмотреть сообщение
Калий я так полагаю надо пить обязательно, т.к. как его избыток так и недостаток могут иметь плачевные последствия.
Какая доза калия у Вас была в начале ?
Состояние регулируйте дозировкой - если выпили и было плохо - уменьшайте дозировку.
Дозу калия мы пока не узнали. Но сердце бывало стучало сильно.

Цитата:
Сообщение от Sorros Посмотреть сообщение
Холод в ногах - плохой признак, значит проблемы с кровообращением.
Пока не восстановите нормальную работу сердца не принимайте ни цезий ни калий. А в чем заключается нестабильная работа сердца , тахикардия, аритмия , какой пульс ?
С ХЦ то же самое - уменьшите дозировку, как выйдите на стабильное состояние - дозировку можно увеличить.
Холод в ногах - это еще и от диабета. Иногда ноги вообще немеют.
Нестабильно, это то сильно, то слабо.

Цитата:
Сообщение от Sorros Посмотреть сообщение
Давление - какое было раньше, те показатели которые вы написали являются нормальными, если они были такими и до этого - значит норма.
В идеале конечно 120/80 , но 130 - это не сильно критично.
Обычное давление 100 или 110 на 70 или 80. Так что 130, это в пределах маминой нормы.

Цитата:
Сообщение от Sorros Посмотреть сообщение
А что значит появился голос - т.е. состояние так плохо , что не было возможности говорить ?
Вся холодная - что значит , какая температура тела ?
А вот появление аппетита - по моему очень хороший признак, значит организму для борьбы потребовались силы.
Обычно при лихорадке - аппетит падает и приходится больных кормить через силу.
Трясло просто ужасно!!! Не могла стакан с водой ко рту поднести. Когда маме плохо - сразу пропадает голос и она не может говорить. Температуру тела не догадалась измерить, была на ощупь холодная. У нее вообще всегда руки горячие.
Кушать хочется всегда. Аппетит пропал только во время побочки от хт. Когда сильно тошнило и рвота была беспрерывно. Я думаю, аппетит - это тоже от сахара. Прием пищи пропускать ни в каком случае нельзя, иначе сразу возникает гипокликемический шок!
Мы не знали, что подумать сегодня. На всякий случай съела 3 таблетки глюкозы. Может сахар быстро восстановился, но после приема таблеток измерили сахар - было 5,8.

Цитата:
Сообщение от Sorros Посмотреть сообщение
Если ухудшение состояния - действие ХЦ. , то полагаю вечерний прием лучше пропустить , а со следующего дня если состояние нормализуется уменьшить дозировку, для начала раза в два ....
Да, вечерний прием пропустили. Завтра, если будет состояние позволять, будем пить с калием как положено. Посмотрим.

Цитата:
Сообщение от Sorros Посмотреть сообщение
Сколько Вы принимаете на данный момент ?
Как взвешиваете дозу? Точно ли там не более 1г ?
Если ухудшение состояние - связан с приемом калия - то же самое , сначала разберитесь с дозировкой , посему как для хлорида калия летальная дозировка значительно ниже 15 г.
Дозу взвешиваем на электронных ювелирных весах. Я кладу бумажку чистую, она весит 0,67 гр. Насыпаю цезий до 1,67 и пересыпаю в маленький стаканчик и заливаю водичкой. Получается 1 гр за 1 прием. Вчера пили так 3 гр.

Цитата:
Сообщение от Sorros Посмотреть сообщение
Еще раз напоминаю Вашу главную заповедь " спешите медленно".
Ваш главный ориентир - работа сердца, для этого органа Вам необходимо установить 1-й, самый важный приоритет. Все причины дестабилизирующие его работу должны быть устранены.
Очень Вас прошу , будьте осторожны.
Да поможет Вам Бог!
Спасибо еще раз! Ничего, что сегодня так случилось, главное, мы не будем останавливаться, а продолжим пробовать потихоньку.
Yeti вне форума  
Следущий пользователь сказал Yeti спасибо за это полезное сообщение:
Ludmila_ (25-03-2012)
Старый 24-03-2012, 19:06   #26
 
Аватар для Yeti
 
Регистрация: Mar 2012
Адрес: в степи
Сообщений: 193 Поблагодарил: 292
Поблагодарили 429 раз(а) в 133 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Но пасаран!

Цитата:
Сообщение от Sorros Посмотреть сообщение
Yeti, Ваша задача, чтобы состояние мамы было нормальное и хорошо функционировали выделительные и очистительные органы , а также стабильно работало сердце.
Метастазы как раз в печени и правой почке. Сегодня сделали КК! Большое достижение! Удалось даже удержать 15 мин., правда лежа. Но все равно прогресс налицо! Завтра будем еще делать.

Цитата:
Сообщение от Sorros Посмотреть сообщение
На это надо направить весь фокус внимания.
Желательно , если есть силы не забывать про двигательную активность, ходить, гулять, но без фанатизма.
Мама каждый день делает зарядку, и дыхательную гимнастику на живот. Ходит на улицу, сегодня пропустили по понятным причинам.

Цитата:
Сообщение от Sorros Посмотреть сообщение
Еще - обеспечить полноценное не вредное питание, дабы избежать истощения организма.
Мы продолжаем придерживаться диет №5 и №9, это для ЖКБ и сахар. Без вареного мяса никак, потому что без него, мама сразу теряет в весе. Едим отварную говядину, котлеты паровые из нее, супчики тоже из нее.

Цитата:
Сообщение от Sorros Посмотреть сообщение
По калию - чтобы понять текущую ситуацию, сдайте анализ на калий и делайте это в будущем не реже 1 раза в неделю.

Если будете сдавать анализы на калий , не лишне будет так же проверить билирубин, алт, аст, лейкоциты, гемоглобин.
Еще лучше сделать развернуты общий и биохимический анализ крови и проконсультироваться со специалистами.

Следите за билирубином, т.к. в случае расширения опухоль может перекрыть желчные протоки и тогда может срочно потребоваться операция по восстановлению оттока желчи, дабы избежать желтухи и причих неприятностей. К этому лучше уже быть готовыми сегодня, выяснить где это можно будет сделать ( операцию ).

АЛТ, АСТ - эти показатели Вам покажут состояние печени.
Билирубин и калий сдадим в понедельник. алт, аст в понедельник узнаем результаты, а также креатинин и общий анализ крови. Будет хоть что-то видно из этого.
У нас еще анастамоз же в обход 12перстной. Так что, надеюсь до перекрытия дело не дойдет.
Yeti вне форума  
Следущий пользователь сказал Yeti спасибо за это полезное сообщение:
Ludmila_ (25-03-2012)
Старый 24-03-2012, 20:24   #27
 
Аватар для Yatya
 
Регистрация: Mar 2012
Адрес: San Francisco
Сообщений: 54 Поблагодарил: 130
Поблагодарили 209 раз(а) в 49 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Но пасаран!

Вообще, у мамы упадок сил, пропадание голоса и либо аритмия, либо тахикардия, наравне с прыгающим давлением давно. Голос мог пропасть даже если она во время не поест.
Yeti, сестренка, дорогая. Ты, плиз, пиши прямо до грамма.
Типа, день второй.
Приняли:
Утром после приема пищи(ну или примерно так)
1 гр. Цезия,
1. гр. Калия,
1 гр. ДМСО
После чего мама чувствовала себя хорошо, плохо, сердце и пр.
Через два часа состояние стабилизировалось в обед процедуру повторили....
и т.д.
Тогда ребятам, кто нам помогает своими советами и опытом будет легче видеть ситуацию и легче отвечать.

На счет КК напиши подробнее?
Ты написала:
Цитата:
Сегодня сделали КК! Большое достижение!
Достижение в каком плане? что мама согласилась на эту процедуру? или получился сразу какой-то хороший эффект?
Yatya вне форума  
2 пользователей сказали Yatya спасибо за это полезное сообщение:
Ludmila_ (25-03-2012), Yeti (25-03-2012)
Старый 25-03-2012, 05:04   #28
 
Аватар для Sorros
 
Регистрация: Mar 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 175 Поблагодарил: 128
Поблагодарили 851 раз(а) в 167 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Но пасаран!

Цитата:
Сообщение от Yeti Посмотреть сообщение
Мы продолжаем придерживаться диет №5 и №9, это для ЖКБ и сахар. Без вареного мяса никак, потому что без него, мама сразу теряет в весе. Едим отварную говядину, котлеты паровые из нее, супчики тоже из нее.
Попробуйте еще давать отварную говяжью печень, там много полезных веществ, необходимых организму.

Для нормализации работы печени , если можете колоть уколы не лишним было бы поколоть (внутримышечно ) уколы витаминов Б6 и Б12 , каждый по ампуле 2 раза в неделю, лучше в разные дни. Б6 делать через 1 час после дачи печенки (для активизации клеток купфера).

Если будет прогрессировать истощение , то тогда можно будет попробовать колоть кокарбоксилазу (витамин б1) , но ее надо колоть 3 раза в день по 2 ампулы за раз . Если на данный момент истощения не происходит , возможно лучше не спешить.

Цитата:
Сообщение от Yeti Посмотреть сообщение
Билирубин и калий сдадим в понедельник. алт, аст в понедельник узнаем результаты, а также креатинин и общий анализ крови. Будет хоть что-то видно из этого.
У нас еще анастамоз же в обход 12перстной. Так что, надеюсь до перекрытия дело не дойдет.
При этом заболевании надо действовать по принципу "надейтесь на лучшее, готовьтесь к худшему." Чтобы не было неправильных или задержки с необходимыми действиями на момент наступления нериятных обстоятелсьтв.

А Вот маму наоборот , настраивайте на лучшее, она должна в своих мыслях лелеять надежду на выздоровление, верить в него , чтобы не было никакого уныния и апатии. Ваша поддержка в этом необходима.

Ибо психотерапия в этом заболевании - это минимум половина успеха.
Мозг - это как компьютер, на что его запрограммируют - то и произойдет.
Если человек будет себя программировать на выздоровление - будет выздоравливать, запрограммирует - на упокой - умрет. В истории немало случаев когда ошибочно людям диагностировали рак и они умирали. Где то читал, что двум пациентам в одной больнице перепутали и вписали диагнозы наоборот - тот здоровый которому вписали диагноз рак - умер, а тот больной которому вписали нет рака - удивительным образом выздоровел.

Удачи Вам!

Последний раз редактировалось Sorros; 25-03-2012 в 07:51.. Причина: исправление орф. ошибки.
Sorros вне форума  
6 пользователей сказали Sorros спасибо за это полезное сообщение:
Ludmila_ (25-03-2012), NNN-Туся (08-04-2012), Stasya (25-03-2012), Yatya (25-03-2012), Yeti (25-03-2012), Zazaza (25-03-2012)
Старый 25-03-2012, 07:50   #29
 
Аватар для Yeti
 
Регистрация: Mar 2012
Адрес: в степи
Сообщений: 193 Поблагодарил: 292
Поблагодарили 429 раз(а) в 133 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Но пасаран!

Цитата:
Сообщение от Yatya Посмотреть сообщение
Yeti, сестренка, дорогая. Ты, плиз, пиши прямо до грамма.
Типа, день второй.
Приняли:
Утром после приема пищи(ну или примерно так)
1 гр. Цезия,
1. гр. Калия,
1 гр. ДМСО
После чего мама чувствовала себя хорошо, плохо, сердце и пр.
Через два часа состояние стабилизировалось в обед процедуру повторили....
и т.д.
Тогда ребятам, кто нам помогает своими советами и опытом будет легче видеть ситуацию и легче отвечать.

На счет КК напиши подробнее?
Ты написала:

Достижение в каком плане? что мама согласилась на эту процедуру? или получился сразу какой-то хороший эффект?
Ок, ясно.
Достижение, что мама согласилась сделать и сделала! Сразу хорошего эффекта не было, стало плохо. Только я не знаю, связано ли это с кк или с тем, что мы не пили калий. Скорее всего второе.
Yeti вне форума  
Старый 25-03-2012, 07:59   #30
 
Аватар для Yeti
 
Регистрация: Mar 2012
Адрес: в степи
Сообщений: 193 Поблагодарил: 292
Поблагодарили 429 раз(а) в 133 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Но пасаран!

Цитата:
Сообщение от Sorros Посмотреть сообщение
Попробуйте еще давать отварную говяжью печень, там много полезных веществ, необходимых организму.
Сегодня купим печень и попробуем.

Цитата:
Сообщение от Sorros Посмотреть сообщение
Для нормализации работы печени , если можете колоть уколы не лишним было бы поколоть (внутримышечно ) уколы витаминов Б6 и Б12 , каждый по ампуле 2 раза в неделю, лучше в разные дни. Б6 делать через 1 час после дачи печенки (для активизации клеток купфера).

Если будет прогрессировать истощение , то тогда можно будет попробовать колоть кокарбоксилазу (витамин б1) , но ее надо колоть 3 раза в день по 2 ампулы за раз . Если на данный момент истощения не происходит , возможно лучше не спешить.
Внутримышечно колоть не во что - мышц совсем не осталось. Но вес по крайней мере остановился 53 кг. Поэтому мы стараемся кушать по возможности калорийно.

Цитата:
Сообщение от Sorros Посмотреть сообщение
При этом заболевании надо действовать по принципу "надейтесь на лучшее, готовьтесь к худшему." Чтобы не было неправильных или задердки с необходимыми действиями на момент наступления нериятных обстоятелсьтв.

А Вот маму наоборот , настраивайте на лучшее, она должна в своих мыслях лелеять надежду на выздоровление, верить в него , чтобы не было никакого уныния и апатии. Ваша поддержка в этом необходима.

Ибо психотерапия в этом заболевании - это минимум половина успеха.
Мозг - это как компьютер, на что его запрограммируют - то и произойдет.
Если человек будет себя программировать на выздоровление - будет выздоравливать, запрограммирует - на упокой - умрет. В истории немало случаев когда ошибочно людям диагностировали рак и они умирали. Где то читал, что двум пациентам в одной больнице перепутали и вписали диагнозы наоборот - тот здоровый которому вписали диагноз рак - умер, а тот больной которому вписали нет рака - удивительным образом выздоровел.

Удачи Вам!
Спасибо, вы так за нас переживаете. Распечатала маме книгу Яна Гоулера "Вы можете победить рак". Она ее читает и настраивается на лучшее. По меньшей мере выздороветь до такой степени, чтобы хватило сил на путешествия.

Последний раз редактировалось Yeti; 25-03-2012 в 08:35..
Yeti вне форума  
3 пользователей сказали Yeti спасибо за это полезное сообщение:
dmitrik088 (23-04-2012), Ludmila_ (25-03-2012), Sorros (25-03-2012)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 02:02. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter