как правильно выходить из голодания?

[Elios]

Jseven,

Сообщение от Jseven

переключается на "внешнее" питание и уже не использует внутреннюю пищу

пагдон? а как же похудение от диет и спорта? разве организ, потребляя внешнее питание, не использует при нехватки внутреннее?

[Jseven]

"Похудение" может быть организованным и централизованным процессом как присходит при голодании, а может быть хаотическим - истощающим, как в случае с диетой, каждая клетка сама за себя. В товарищах согласья нет.
Да я не настаиваю, просто поудмайте, чувство голода на выходе - это прихоть организма или сигнал о чем-то?
Если сигнал, то о чем? Логичнее всего предположить, что это сигнал к тому что телу нужна пища.

Это как при описанном состоянии (переживших которое прямо скажем не много) когда после долгого (порядка 40 дней) голодания
возникает сильный голод - прямой сигнал: баста карапузики, кончилися танцы, все что можно было съесть в запасах мы съели, надо
добыть еды.

[Оля]

По поводу выхода, у меня знакомый месяц назад голодал 6 дней в клинике в Москве, как полагается под присмотром врачей, к слову сказать отдал за это 55 000 р., так вот, они первые дни выходили на овсяном киселе, далее на вареных овощах и кашах.

[anyk99]

В основном предлагается Jseven и Илье, ибо на логику:
Клетчатка сперва "лущится" кишечной палочкой, буде таковая найдётся. И лишь потом "обрывки" идут организму.
За неимением или недостаточностью Шери Коли - клетчатка "бродит" под руководством всякой бяки, вызывая негатив.
После длительных сроков Палочки мало, а отсутствие Жел. сока не позволяет "стерилизовать" клетчатку в желудке, то есть гарантирует негатив. "Узюм"с отрубями на восстановлении продемонстрирует это во всей красе.
Всё это я написал не дразнилок ради, но напомню - как довод - логическую форму.
По "питательности" соки превосходят исходный продукт. Увы, но это так.
Отвары и воще всё варёное "долбят" по нёбным рецепторам, а те командуют лейкоцитоз ЖКТ. (Сии рецепторы различают живое от неживого)
Внешнее и внутреннее питания всегда идут параллельно, но от их баланса всё и зависит.(только внутренее питание - вовсе не то, что подразумевают здесь на форуме почти все. -Это, если угодно ИМХО)

[Илья]

1.Клетчатка еще не все,что есть в целом и отсутствует в соке(части).
2.Клетчатка еще и абсорбент лучший для организма,впитает ненужные продукты,если таковы имеются.
3.Нагрузка на поджелудочную и пр. гораздо меньше(сама концентрация продукта ниже).
3.Насыщает(меньше жора,той же нагрузки на поджелудочную и пр.)Пока жевать будете-тоже меньше проглотите(авось устаните).
4.Стимулирует ЖКТ.Быстрее погадите.
5.Кто сказал,что в кишечнике сейчас плохие бактерии преобладают над хорошими???Скорее как раз наоборот,вот вы и задаете им пищу,на которй опять же именно полезные размножатся,а вредные-погибнут(они же специалисты относительно узкого профиля) А если соки переварились плохо,то на лишних сахарах таки будут развиваться иные бактерии,результатом в лучшем случае будет алкоголь(сивуха?)
6.Стерилизовать тем более не надо,если цель-восстановить таки флору,от которой мы зависим не меньше,чем от пищи.
7.Питательность-как раз и есть лишняя нагрузка,если она искусственна(см. Белый питательный хлеб).
ИМХО.

[anyk99]

Нееет, Илья.
Факты - эт такая штука - требуют ювелирного подхода.
Я ведь как "утверждаю"? В цельных овощах - много её(клетчатки). Слишком много для только что отголодавшего. А палочек - мало. Если клетчатку послегка подавать, и всё больше и больше, то палочки размножится успевают. А если сразу - кучу, то размножится то, что с клетчаткой в кишки угодило. (сок желудочн - не простерилизовал) Т.Е. бродилки всякие. Не все ведь такие продвинутые, чтоб микрофлорой своей и :)) микрофауной командовать умело. Хотя при таком мастерстве оно б и сразу чем угодно восстанавливаться... Но единицы так умеют-то.
К тому же часть клетчатки с соком(самосвежевыжатом) вполне попадает, но мало.
Поджелудочной морковный - пофиг. А томат-консерву я и нюхать не стану.
И НАСЫЩАТЬ клетчатка станет лишь когда её палочки приготовят. А НАБИВАТЬ желудок - нафига? Загниёт без Жел.Сока.

[Илья]

Спорить больше не буду,каждый изложил свое мнение на суждение и выбор других

Мой принцип:когда можно без костылей-лучше без них.(Самому не всегда удавалось,удается и удастся-в буквальном и переносном).
Цельное-не сумма частей,и потому лучше.Наши знания всегда ущербны,равно как и логика,доверимся создателю

[akmus]

Сообщение от Jseven

вот он и кричит:"ХОЧУ ЖРАТЬ!"

после длительного, вряд ли он сразу кричит, он дней 4/5 не возмущается, и пить даже тот же сок, или кто что пьёт забываешь, а уже потом возникает аппетит и тут время перейти к клетчатке

[anyk99]

Сообщение от Илья

когда можно без костылей-лучше без них.

Ты знаешь, Илья. С огромным уважением я отношусь к тебе. По постам твоим. Действительно, уважаю твой личный выбор, в том числе и в методах выхода из Голода. Это твой путь к здоровью, как я понял во многом и вынужденный.
Но представь себя главврачом клиники Голодания. Люди, слышащие и слушающие тебя - разные. С разным весом, запасом болячек, темпераментом, образом жизни к которому хотят вернуться после избавления от своей проблемы. Наслушались они до тебя, сам понимаешь, чего угодно... Боюсь, тебе пришлось бы выбирать среднестатистически наиболее эффективные методы. Даже с абсолютно индивидуальным подходом - наиболее эффективные.
Этот форум я рассматриваю как весьма похожую ситуацию. Может быть я не прав. Может быть каждый пост стоит рассматривать лишь как форму самовыражения. Но здесь столько задают вопросов неофиты, что трудно отнестись ко всему, как к просто обмену мнениями.
Поэтому методы, предлагаемые мной - не те, что я предлагал бы мастеру на обсуждение, а результаты огромного количества наблюдений и научных изысканий коллективов, работавших в Ганушкина, 13-й "психушке" и других клиниках. Т.Е. проверенные на эффективность.
У меня нет цели доказывать что-либо. Наверное, нет. Врядли это и удалось бы. Форум - не та форма, где удобно разместить весь комплекс причин, сложившийся в методы - слишком громоздкое получилось бы произведение.
Но представь себя таким "главврчом". Остался бы ты на той же позиции по поводу методик выхода из Голода?

[anyk99]

Сообщение от Илья

когда можно без костылей-лучше без них.

Ты знаешь, Илья. С огромным уважением я отношусь к тебе. По постам твоим. Действительно, уважаю твой личный выбор, в том числе и в методах выхода из Голода. Это твой путь к здоровью, как я понял во многом и вынужденный.
Но представь себя главврачом клиники Голодания. Люди, слышащие и слушающие тебя - разные. С разным весом, запасом болячек, темпераментом, образом жизни к которому хотят вернуться после избавления от своей проблемы. Наслушались они до тебя, сам понимаешь, чего угодно... Боюсь, тебе пришлось бы выбирать среднестатистически наиболее эффективные методы. Даже с абсолютно индивидуальным подходом - наиболее эффективные.
Этот форум я рассматриваю как весьма похожую ситуацию. Может быть я не прав. Может быть каждый пост стоит рассматривать лишь как форму самовыражения. Но здесь столько задают вопросов неофиты, что трудно отнестись ко всему, как к просто обмену мнениями.
Поэтому методы, предлагаемые мной - не те, что я предлагал бы мастеру на обсуждение, а результаты огромного количества наблюдений и научных изысканий коллективов, работавших в Ганушкина, 13-й "психушке" и других клиниках. Т.Е. проверенные на эффективность.
У меня нет цели доказывать что-либо. Наверное, нет. Врядли это и удалось бы. Форум - не та форма, где удобно разместить весь комплекс причин, сложившийся в методы - слишком громоздкое получилось бы произведение.
Но представь себя таким "главврчом". Остался бы ты на той же позиции по поводу методик выхода из Голода?