Семейный дневник Кремышевых - Андрея и Лары

[ROM]

Сообщение от Кремышев

...
3. Процесс жиросжигания идёт постоянно, каждый день. Знакомый с ним по регулярным голоданиям, я чувствую повышение кетонов в крови после обеда, ближе к своему приему пищи. Фактически мой вариант питания - это "периодическое голодание" в варианте 1/23 (1-это прием пищи в течение часа или меньше, а 23часа в сутки - коридор свободный от еды). Периодические голодания тестируют многие люди в интернете, но чаще применяется вариант 8/16 или 4/20. Отзывы чаще положительные, отмечается хороший процесс избавления от лишней жировой прослойки. Для меня, как для бегуна- марафонца извлечение энергии из жиров - процесс очень важный и он должен включаться практически сразу после начала бега и покрывать львиную долю энергозатрат на дистанции;...

Все это хорошо, но еще важнее иметь высокую скорость потребления жиров, т.е. аэробную жировую мощность.
К сожалению, ее никаким питанием не повысишь.
Есть два пути:
а) интенсивный - это включать в тренировочный процесс бег близкий к марафонской скорости 85-90% от скорости АнП;
б) экстенсивный - это длительный бег на скорости АэП
Я практиковал и то и другое, это темповой бег 15-20-25 км и длительный бег 35-45 км. У тебя пока не заметил таких тренировок.

[Владомир]

Сообщение от Кремышев

3. Процесс жиросжигания идёт постоянно, каждый день. Знакомый с ним по регулярным голоданиям, я чувствую повышение кетонов в крови после обеда, ближе к своему приему пищи.

Доброе утро! Получается, вы каждый день опустошаете запасы гликогена и снова их пополняете, и этими своеобразными качелями вы тренируете эту функцию организма? А что это дает для улучшения результата на финише Марафона? В вашем случае получается что промежуток времени от приема пищи,
до переключения на преимущественное энергопотребление жирами, когда уже изрядно потратился гликоген, должен увеличиваться. А через 23 часа, как мне кажется, организм у тех кто постоянно, регулярно голодает адаптируется и не теряет такое большое количество гликогена, что бы войти в кетоз и поэтому просто не ощущает, что голодает. Правда, вы дополнительно тратите много энергии на бег средней интенсивности и физическую работу, что как мне кажется не дает организму возможности увеличения аэробной жировой мощности., что так важно для достижения высокого результата в Марафоне. Но, всё что я написал, это так...первое, что в голову пришло... А сейчас пойду бегать, а может когда прибегу, то может кто и ответит Все же классный у нас форум!
С уважением.

[Кремышев]

Сообщение от ROM

Что-то рановато закончился. У спортсмена с массой 70 кг запасов гликогена порядка 1900 ккал (см. Тренировка в марафонском беге научный подход). Так, что на темповой бег 20-25 км чуть выше марафонской скорости, гликогена должно хватать за глаза. А у тебя средний темп значительно ниже марафонского.

Нужно учитывать мой режим питания 1 раз в день.
Перед Субботней у тренней тренировкой у меня в Пятницу вечером был один прием пищи. А нагрузок было много:
1. Пятница. Утро. Бег 10км (5.40/км)
2. Пятница. День. Покос травы бензокосой 6 часов в защитном костюме на жаре с периодическим заходом в анаэробный режим. Много потел;
3. Пятница. Вечер. Ходьба 20км с работы домой.

Я немного не учел повышенные энергозатраты и вечером в Пятницу принял малое количество углеводов, поэтому запасы гликогена были восстановлены далеко не полностью. Это я увидел на весах перед бегом (Вес резко снизился на 1,5кг) и по самочувствию.
В скоростной тренировке это подтвердилось.

[Кремышев]

Сообщение от ROM

Кремышев, не нашел у тебя за последнее время подробно расписанный фактический прием пищи. Напиши, если не затруднит (состав и объем).
Выходит у нас с тобой совершенно разные подходы в питании.
У тебя 1 раз в сутки, а у меня с перекусами как минимум 10 раз в сутки.

ROM, вот пример моего питания в последние 4 дня:

Среда.
Рис 300г + подсолнечное масло 50г + семечки подсолнечника сырые 100г + стакан воды с сахаром (4 чайные ложки - 20г);

Четверг.
Черный хлеб 300г + сметана 15% 300г + семечки подсолнечника сырые 100г + стакан воды с сахаром;

Пятница.
Греча 300г + подсолнечное масло 50г + сахар 20г
Вечером после ходьбы 2 стакана воды с сахаром по 20г;

Суббота.
Сразу после бега тортик медовик 300г.
Через 1,5 часа хлеб 300г + грудинка сырая 150г + семечки подсолнечника сырые 100г+ стакан воды с сахаром 20г.

[ROM]

Сообщение от Кремышев

Нужно учитывать мой режим питания 1 раз в день...
Я немного не учел повышенные энергозатраты и вечером в Пятницу принял малое количество углеводов, поэтому запасы гликогена были восстановлены далеко не полностью. Это я увидел на весах перед бегом (Вес резко снизился на 1,5кг) и по самочувствию.
В скоростной тренировке это подтвердилось.

Я думаю с твоим режимом питания и тренировками ты постоянно тренируешься на "полупустых баках".
Хорошо это или плохо? Однозначного ответа нет, но интуиция мне подсказывает, что не очень.

[Кремышев]

Сообщение от ROM

Все это хорошо, но еще важнее иметь высокую скорость потребления жиров, т.е. аэробную жировую мощность.
К сожалению, ее никаким питанием не повысишь.
Есть два пути:
а) интенсивный - это включать в тренировочный процесс бег близкий к марафонской скорости 85-90% от скорости АнП;
б) экстенсивный - это длительный бег на скорости АэП
Я практиковал и то и другое, это темповой бег 15-20-25 км и длительный бег 35-45 км. У тебя пока не заметил таких тренировок.

Всему своё время. В период втягивающих тренировок время таких тренировок ещё не пришло. Но недавно я стал включать в программу и такие тренировки:
Например, 22.05. во вторник темповой бег 15км (5.15/км);
23.05. в среду длинная беговая тренировка в аэробном режиме 26км - 3ч01м. (Для бегуна с моим весом - это всё равно, что 35км для бегуна с твоим);
Да и сегодня хочу длинную пробежать, не меньше 20км в а аэробном режиме.

[Кремышев]

Сообщение от ROM

Я думаю с твоим режимом питания и тренировками ты постоянно тренируешься на "полупустых баках".
Хорошо это или плохо? Однозначного ответа нет, но интуиция мне подсказывает, что не очень.

Время покажет. Пока результат растет, вес уходит, поэтому не хочу ничего менять. От добра добра не ищут...

[ROM]

Сообщение от Кремышев

ROM, вот пример моего питания в последние 4 дня:
Среда.
Рис 300г + подсолнечное масло 50г + семечки подсолнечника сырые 100г + стакан воды с сахаром (4 чайные ложки - 20г);
Четверг.
Черный хлеб 300г + сметана 15% 300г + семечки подсолнечника сырые 100г + стакан воды с сахаром;
Пятница.
Греча 300г + подсолнечное масло 50г + сахар 20г
Вечером после ходьбы 2 стакана воды с сахаром по 20г;
Суббота.
Сразу после бега тортик медовик 300г.
Через 1,5 часа хлеб 300г + грудинка сырая 150г + семечки подсолнечника сырые 100г+ стакан воды с сахаром 20г.

Торт и сахар - в топку!
А заменить нельзя? Мед, финики, те же козинаки из меда и грецких орех.
Подсолнечное масло я бы заменил на сырую рыбу.
Полбуханки хлеба со сметаной сильно!
Из твоего меню я ни ем ничего.
Средь мира дольнего Для сердца вольного Есть два пути. Взвесь силу гордую. Взвесь волю твердую: Каким идти? (с)
Не критикую, а так мысли вслух.

[Кремышев]

Сообщение от МИЛУСЯ

а поконкретнее можно?

да уж... особенно если постоянно готовишь на семью, кормишь внуков и мужа

МИЛУСЯ, мне полегче. Я живу один, никто не отвлекает и не соблазняет на еду. Это правда.

[Кремышев]

Сообщение от ROM

Торт и сахар - в топку!
А заменить нельзя? Мед, финики, те же козинаки из меда и грецких орех.
Подсолнечное масло я бы заменил на сырую рыбу.
Полбуханки хлеба со сметаной сильно!
Из твоего меню я ни ем ничего.
Средь мира дольнего Для сердца вольного Есть два пути. Взвесь силу гордую. Взвесь волю твердую: Каким идти? (с)
Не критикую, а так мысли вслух.

Сейчас, кроме спортивных целей на марафоне я поставил себе цель накопить за 3-4 года на квартиру и купить жильё. Собираюсь переехать жить в теплые края на побережье Черного моря, в Анапу. Там и бегать можно круглый год и сыроедить на дешёвых фруктах приятно.
Стоимость жилья сейчас высокая, зарплата приличная, но всё же.
Раньше питание моё было более разнообразным. Фрукты, финики, мёд, курица, рыба, орехи (грецкий, миндаль) регулярно появлялись в рационе ещё в прошлом году. Но последние мои эксперименты с питанием позволили мне сделать вывод, что белка в рационе необходим самый минимум, а источник углеводов не так уж и важен. Тогда зачем переплачивать?
Поэтому из белка в рационе я оставил только семечки подсолнечника и по выходным грудинку.
А из углеводов - только зерновые и сахар. Иногда позволяю себе дешёвый вафельные тортик или вот медовик по акции купил за копейки.
Источник жиров - тоже недорогие сметана и подсолнечное масло.
Заметил, что при большом объеме движения организм возмещает недостаток питательных веществ за счёт собственного синтеза и симбиоза с кишечной микрофлорой. Плюс 1-2 раза в месяц на корпоративе или на дружеских посиделках рацион расширяется.

Согласен, что на здоровье экономить - последнее дело. Если я почувствую, что данный режим питания требует расширения, что я вдруг стану хуже себя чувствовать, увижу, что результаты в тренировках перестанут расти, я внесу в рацион изменения.
Но пока вот уже почти год я чувствую себя отлично! Эксперимент продолжается!