Просто о сложном

[Алена]

Сообщение от Алексаша

Ведь пропагандируя З.О.Ж. вольно или невольно мы берем на себя очень большую ответственность

Алексаша, это иллюзия - про ответственность. Преувеличение собственной важности.
Каждому будет да по вере его.
Или в современном варианте:"С кем поведешься, так тебе и надо" .
Попробуйте Изюма спропагандировать на сыромясо .
Поэтому те, кто следуют чему-либо, они к этому внутренне давно готовы и без нас.

[Алексаша]

Сообщение от Алена

"С кем поведешься, так тебе и надо"

Я говорю: "С кем поведешься, с тем и наберешься"

Сообщение от Алена

Поэтому те, кто следуют чему-либо, они к этому внутренне давно готовы и без нас.

Алена, я тоже рассуждал примерно таким же образом, но как-то так получилось последнее время у меня разные люди начали спрашивать совета. И тут я задумался, а имею ли я право утверждать полезность того или иного манипулирования? И, вообще, каковы критерии такой полезности? Словом, очень крепко я задумался. Или такой момент. Я говорю: полчаса в день, и у вас всегда будет подтянутый живот. А готов ли человек пожертвовать эти полчаса? это ведь почти 8 суток в год. Одно дело, если я предлагаю ему что-то эмоционально окрашенное (Джейн Фонда придумала аэробику - упражнения под музыку), совсем другое дело, если это рутина, которая лишь угнетает психику.

Ох, не просто все это, ох, не просто.

[mafia]

Сообщение от Алексаша

Когда мы, а я не имею ввиду присутствующих, говорим, делайте как я, и будет вам счастье, не направляем ли мы людей по ложному пути.

Саш, ну не ходишь же ты по улицам и не агитируешь всех встречных? А людей уже стольким информационным мусором закидали, что верить они СТАРАЮТСЯ только своим собственным глазам. И многократно чаще ТЕБЯ самого спрашивают "как ты так можешь", чем ты к кому-то пристаешь "со своим ЗОЖем". И права Аленка: услышит страждущий.

Дополняю: опередил на минуту, и мысль оказалась во многом общей :)))))
Ты откровенно драматизируешь!

[Алексаша]

Сообщение от mafia

Ты откровенно драматизируешь!

Старость. Вот и брюзжу.

[Гвоздь]

Сообщение от Алена

Попробуйте Изюма

К сожалению далеко не все так самостоятельны. Наверняка и Вы, Алёна, сталкивались с просящими и ждущими. Самотёком приручаются. Вот за них страшно. За бездумных, безвольных, не наблюдательных, просто иногда несчастных без своей вины. Их настигает растерянность и они становятся жутко внушаемы. Не надо даже таланта Кашпировского. Алексаша говорит именно о таких. Их легион, жаждущих здоровья на халяву.

[Даниил]

Сообщение от Гвоздь

Их легион, жаждущих здоровья на халяву.

А с другой стороны, почему я должен отвечать за этот легион? Я их за собой не звал и ничего не обещал.

Это опять-таки вопрос выбора. Если взваливаешь на себя ношу ответственности за других, то должен представлять, что из этого последует. Но из того, что я веду здоровый образ жизни не вытекает автоматом, что на мне лежит ответственность за судьбы других людей. Одно дело, если бы человек, скажем, зарабатывал деньги на этом образе (писал и продавал книжки, читал лекции, распространял материалы и т.п.), другое, когда он просто отвечает на вопросы интересующихся. Но и здесь скользкая грань, очень. И как понять, где заканчивается простой интерес и начинается просьба о помощи? Но тут же: разве может вытекать из совета ответственность за то, как человек этот совет воплотит в жизнь? Да и вообще мне кажется, что любая ответственность за совет заканчивается тогда, когда этот совет начинают реализовывать. Не потому что плохо может получиться, а потому, что человек, начав воплощать, уже этим фактом принимает груз на себя, ведь это его поступок, его выбор, а значит и его ответственность.

Мы не в ответе за тех кого приручили. Осознав это, можно наконец решить кучу собственных проблем. Человек ежедневно, ежечасно, ежесекундно делает выбор и нельзя быть ответственным за чужой, со своим бы разобраться. Никто не виноват в том, чтО человек делает и как он поступает. Кроме него самого. Поэтому, видимо, все разговоры о наличии ответственности за других бессмысленны. Кроме случаев, конечно, когда такая ответственность есть выбор.

[Алексаша]

Даниил, все правильно, но представьте себе такую сиитуацию. Вы говорите: ешьте сырое, ваша иммунная система справится с гельминтами. А ну как не справится, и человек оказывается поражен глистами - раньше питался неправильно, но был более-менее здоров, а тут все - кирдык. Я не говорю, что Вы несете ответственность за его поступок, за его выбор, но где провести грань между статистически достоверным результатом и нашим субъективным ощущением полезности применяемой нами методики?

[Даниил]

Сообщение от Алексаша

Даниил, все правильно, но представьте себе такую сиитуацию. Вы говорите: ешьте сырое, ваша иммунная система справится с гельминтами.

Cомневаюсь, что такое когда-нибудь скажу)) Я говорю о том, что иммунная система человека заточена, чтобы его защищать, для чего тогда все эти слюни, соляная кислота, макрофаги и пр.? Но я тут же уточняю, что не справляется со своими задачами только ослабленный организм, что система может не работать. И ведь не нужно иметь семи пядей во лбу, чтобы это понимать, вроде всё очевидно.

Сообщение от Алексаша

Я не говорю, что Вы несете ответственность за его поступок, за его выбор, но где провести грань между статистически достоверным результатом и нашим субъективным ощущением полезности применяемой нами методики?

Подозреваю, что нигде. Потому что это, скорей всего, невозможно. Ведь даже при самом точном научном анализе останется то, что будет вызывать вопросы. И часто без ответов. Видимо, каждый сам для себя решает каким путем ему идти и на основе чего он этот самый путь выбрал.
Наверное, когда разум, нашедший подтверждения в анализе, и внутреннее чутье, которому и так все всегда ясно , сольются в экстазе, а может и в оргазме , только тогда и можно сказать- вот оно. То, истинное, что и предопределяет выбор. Но опять же, чей? Конечно, только свой собственный.

Именно поэтому стараюсь быть осторожным в оценках, потому что понимаю,- они прежде всего мои. Но если они находят отклик и в других головах, то.... я не виноват))) Я своим примером не говорю как надо, я говорю как можно. А остальное- уже, по серьезному счету, не мое дело. Не должно быть моим.

[Vovec]

Сообщение от Даниил

иммунная система человека заточена, чтобы его защищать ... не справляется со своими задачами только ослабленный организм

Однако есть еще один момент, о котором упоминал Аник - есть паразиты видовые и нет. Тот же кабан или медведь прекрасно живут с трихинеллой. А для человека это совершенно чужеродный паразит. А острицы у детей проходят в принципе и сами.
То же с описторхами и т.д. Где нибудь в Африке местные худо-бедно сосуществуют со всякой мерзостью, от которой европеец загнется. И наоборот, даже, казалось бы закаленный, житель Крайнего Севера попав в более южный город может подхватить пневмонию, тогда как местным она не так страшна.

[Даниил]

Сообщение от Vovec

Однако есть еще один момент, о котором упоминал Аник - есть паразиты видовые и нет.

Есть паразиты опасные и нет. Остальное- от лукавого. Сама же опасность корреспондирует с иммунитетом.

Сообщение от Vovec

Где нибудь в Африке местные худо-бедно сосуществуют со всякой мерзостью, от которой европеец загнется. И наоборот, даже, казалось бы закаленный, житель Крайнего Севера попав в более южный город может подхватить пневмонию, тогда как местным она не так страшна.

Мы не разные, иммунитет у нас разный. "Всякая мерзость" в большинстве своем описана и изучена, и европейцы спокойно живут в Африке, а некоторые страны даже контролируют. Ведь очевидно, что человек может жить в почти любых условиях, что существуют на земле,- там, где есть необходимый минимум. Так причем здесь Африка и Крайний север? Дело, видимо, в защитных механизмах по сопротивлению болезням, а что у нас отвечает за борьбу?)