Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Диеты
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Диеты Описание и опыт применения различных диет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10-07-2012, 19:30   #81
 
Аватар для Amurti
 
Регистрация: Aug 2006
Адрес: в виртуале
Сообщений: 527 Поблагодарил: 1,652
Поблагодарили 2,132 раз(а) в 550 сообщениях
Файловый архив: 16
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от Colon Посмотреть сообщение
Следи за смыслом. Это совсем другой первый.
Интересно, что нужно курить, чтобы так завернуто отвечать?


Цитата:
Сообщение от Colon Посмотреть сообщение
В принципе, такие наработки существуют, но почему это в Инете на них не акцентируется никакого внимания.
Вот и опять - коли сказал А, может быть и Б скажешь?
Amurti вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Amurti спасибо за это полезное сообщение:
LadyTA (20-07-2012)
Старый 10-07-2012, 19:34   #82
Заблокирован
 
Аватар для Colon
 
Регистрация: May 2010
Сообщений: 402 Поблагодарил: 963
Поблагодарили 4,865 раз(а) в 1,224 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от сонца Посмотреть сообщение
Инсулин - главный гормон человеческого организма, гормон роста, который также питает болезнетворы
Не путай народ. Если у тебя путаница в голове, то это не значит, что надо запутывать остальных - гормон роста имеет официальное название - соматотропный гормон, СТГ, соматотропин, соматропин (это всё синонимы). Инсулин - это совсем другое. А гормон роста - полный антагонист инсулина. Он, наоборот, продлевает "молодость" организма.
__________________
Разнообразие — та самая приправа к жизни, которая и придает ей весь аромат. У. Каупер
Colon вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Colon спасибо за это полезное сообщение:
Валерия+ (15-12-2018)
Старый 10-07-2012, 19:37   #83
Заблокирован
 
Аватар для Colon
 
Регистрация: May 2010
Сообщений: 402 Поблагодарил: 963
Поблагодарили 4,865 раз(а) в 1,224 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от Amurti Посмотреть сообщение
Интересно, что нужно курить, чтобы так завернуто отвечать?



Вот и опять - коли сказал А, может быть и Б скажешь?
Там всё понятно.
У меня нет абсолютно никакого желания разжёвывать и класть каждому в рот, теряя время. Потому что для этого нужно относительно долго стучать клавишами. А жизнь проходит.
Кому надо - тот поймёт, а кто не поймёт или не найдёт, то это его проблема. Я к этому никакого отношения не имею.
__________________
Разнообразие — та самая приправа к жизни, которая и придает ей весь аромат. У. Каупер
Colon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10-07-2012, 19:48   #84
 
Аватар для Amurti
 
Регистрация: Aug 2006
Адрес: в виртуале
Сообщений: 527 Поблагодарил: 1,652
Поблагодарили 2,132 раз(а) в 550 сообщениях
Файловый архив: 16
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от Colon Посмотреть сообщение
У меня нет абсолютно никакого желания разжёвывать и класть каждому в рот, теряя время. Потому что для этого нужно относительно долго стучать клавишами. А жизнь проходит.
Значит, витиевато расписывать на полстраницы есть время, а конкретно сказать двумя словами или хотя бы дать ссылку на эти исследования нету. Ваше право, конечно.
Amurti вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Amurti спасибо за это полезное сообщение:
LadyTA (20-07-2012)
Старый 10-07-2012, 20:01   #85
Заблокирован
 
Аватар для Colon
 
Регистрация: May 2010
Сообщений: 402 Поблагодарил: 963
Поблагодарили 4,865 раз(а) в 1,224 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от Amurti Посмотреть сообщение
Значит, витиевато расписывать на полстраницы есть время, а конкретно сказать двумя словами или хотя бы дать ссылку на эти исследования нету. Ваше право, конечно.
Ну, ладно.
Витиевато - это с твоей точки зрения. А на самом деле там в каждом слове заложен глубинный смысл, а в некоторых словах - два смысла, а то и три.
Ссылки не дам. Поищи и почитай о триптофане. Только не только в википедии, а более глобально. И попробуй осмыслить и проанализировать.
Ещё одна подсказка - одним из общих факторов, наблюдаемых в очагах долголетия, является жёсткий дефицит триптофана в питании. А усвоение триптофана тесно связано с глюкозой, инсулином и т.п.
Я уже разжевал яснее некуда.
Будешь должна.
__________________
Разнообразие — та самая приправа к жизни, которая и придает ей весь аромат. У. Каупер
Colon вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Colon спасибо за это полезное сообщение:
На-Талия (14-02-2018), Яся (24-04-2015)
Старый 10-07-2012, 20:51   #86
 
Аватар для Sun-Moon
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: СПБ
Сообщений: 1,356 Поблагодарил: 633
Поблагодарили 1,944 раз(а) в 991 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от Colon Посмотреть сообщение
Основа основ, как ты выражаешься, физического тела - мозг. именно он всё контролирует, регулирует и настраивает. А всякие там желудочные соки и тому подобная дребедень - производные. К тому же далеко не первого порядка.
Спасибо что объяснил про мозг. ТОка мы тута не мозговые функции обсуждаем, а вопросы питания, understand? А теперь осталось этот мозг включить и подумать что в процессе переваривания пищи мозг и принимает участие, но перевариванием пищи не занимается. А вообще что ты сказать хотел, мысли по теме есть или будем флудить? Если желуд. сок - это "дребедень" и производная мозга (это цитата), значит весь вопрос оказывается в мозгах. Продолжи мысль, очень интересно



Цитата:
У тебя здесь явное логическое противоречие между первым и вторым абзацем.
И ещё проблема в том, что никто не знает, какое оптимальное состояние задумано творцом. Потому что чертежей он не оставил.
Оптимальное состояние - это здоровый физический организм.



Цитата:
Это всё из области детских рассуждений на тему что такое хорошо, а что такое плохо. Эмоциональные и абсолютно бездоказательные. На первый взгляд вроде и "ничего", но снова повторюсь - это всё факторы не первичные и даже далеко не вторичные.
Детские рассуждения - это твои "дребедень" и стиль написания поста, и что желуд. сок - производная мозга. Вот это конечно не эмоционально и ДОКАЗАНО.
ОК, продолжай развивать мысль, токо плиз не эмоционально, а строго научно, как на конференции врачей, интересно будет послушать.



Цитата:
Углеводная пища и особенно с высоким ГИ, как ты выражаешься, тоже не является первичным фактором в "старении" организма.
Я вроде не писал про старение ничего, автор видимо что-то перепутал.

Цитата:
Она лишь способствует запуску цепочки биохимических реакций в организме, приводящих к его более быстрому старению.
То старит, то уже нет. ТЫ споришь сам с собой. Прочитай внимательно и подумай, потом пиши.

Цитата:
Надо понимать, что инсулин - не причина, а инструмент. Он сам по себе не является причиной "износа" организма, а лишь интенсифицирует этот процесс. Что-то типа катализатора.
Я ничего не писал про причину. Я лишь писал про повышенную выработку инсулина, что приводит к дальнейшим нарушениям здоровых функций организма. Плиз, не додумывай ничего за меня, пиши по контексту, если ты хочешь сказать что-то по теме. Конечно, он не является причиной, а следствием поступления избыточного количества глюкозы.

Цитата:
Для того, чтобы минимизировать этот эффект нужно просто углеводы и белки жрать раздельно.
ЖРАТЬ вообще надо меньше! Т.к. инсулин вырабатывается с каждым приемом пищи. Что напрягает поджелудочную и приводит организм в состояние стресса, если не дать ему отдохнуть.

Цитата:
А для того, чтобы попытаться "зрить в корень" необходимо просто проанализировать питание долгожителей и выявить, какой нутриент (или нутриенты - хотя, скорее всего, именно нутриент - в единственном числе) у них в дефиците и почему его недостаток приводит к такому результату.
Ну давай посмотрим за этим "нутриентом". С кого начнем - якуты, горцы Кавказа, японцы? Все едят мясо еще и как, рыбу, сыры.... Углеводы тоже. Но там у них влияют и др. факторы - генетика, экология, высотность гор, вода, питание по сезону... Мало полуфабрикатов, лимонадов, и всяких заменителей и подсластителей. Короче натуральная свежая пища. Мы тут вообще не это обсуждаем, не надо перепрыгивать с темы. Обсуждается белковое и жировое питание vs углеводное

Цитата:
В принципе, такие наработки существуют, но почему это в Инете на них не акцентируется никакого внимания.
Расскажи подробней раз начал
Sun-Moon вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Sun-Moon спасибо за это полезное сообщение:
LadyTA (20-07-2012)
Старый 10-07-2012, 21:04   #87
 
Аватар для Sun-Moon
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: СПБ
Сообщений: 1,356 Поблагодарил: 633
Поблагодарили 1,944 раз(а) в 991 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от Colon Посмотреть сообщение
Не путай народ. Если у тебя путаница в голове, то это не значит, что надо запутывать остальных.

У меня нет абсолютно никакого желания разжёвывать и класть каждому в рот, теряя время. Потому что для этого нужно относительно долго стучать клавишами. А жизнь проходит.
Кому надо - тот поймёт, а кто не поймёт или не найдёт, то это его проблема. Я к этому никакого отношения не имею.
Вот и к чему это пафос, аффтор? Пока у тебя не появятся дельные мысли по теме и их изложение далее отвечать на твои посты не буду Гугл тебе в помощь!

Цитата:
Инсулин – главный гормон организма, стимулирующий рост и размножение клеток.

Цитата:
Пока уровень инсулина повышен, сжигание жира невозможно, потому что инсулин – это гормон роста и накопления, в том числе и накопления жира. Только когда после еды проходит какое-то время и уровень инсулина падает, организм может переключиться на сжигание жиров

Последний раз редактировалось Sun-Moon; 10-07-2012 в 21:57..
Sun-Moon вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Sun-Moon спасибо за это полезное сообщение:
igor2804 (30-01-2016), LadyTA (20-07-2012)
Старый 11-07-2012, 00:50   #88
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357 Поблагодарил: 7,540
Поблагодарили 10,875 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от сонца Посмотреть сообщение
Ну давай посмотрим за этим "нутриентом". С кого начнем - якуты, горцы Кавказа, японцы? Все едят мясо еще и как, рыбу, сыры....
Заблуждение, даже без попытки исследования вопроса.

Цитата:
Сообщение от Colon Посмотреть сообщение
Ещё одна подсказка - одним из общих факторов, наблюдаемых в очагах долголетия, является жёсткий дефицит триптофана в питании.
Скорее метионина.

Цитата:
Действительно, диетические ограничения метионина достаточно увеличить среднюю и максимальную продолжительность жизни у крыс, даже когда крысы было разрешено есть столько, сколько (объявление libidum), как они хотят (Miller и соавт., 2005). Кроме того, пищевые ограничения метионина параллельно и перечислил положительные эффекты низкокалорийной диеты на снижение надежно сывороточные уровни инсулина, глюкозы и гормона щитовидной железы и IGF-1 (Miller и соавт., 2005). Другие преимущества метионин ограничение на грызунах включено значительное снижение массы тела (около 30% снижение общей массы тела наблюдается у грызунов), сохраняя чувствительность к инсулину у старых крыс и резкое сокращение ожирения (жир) (Маллой и соавт. , 2006).
http://www.examiner.com/article/adva...nsion-strategy
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум.
rid вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал rid спасибо за это полезное сообщение:
Яся (24-04-2015)
Старый 11-07-2012, 02:08   #89
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Кетогенная диета

"Увеличение продолжительности жизни вызывает ограничение почти любой аминокислоты" - инфа с научного геронтологического сайта. Судя по всему, механизм действия этого миметический: у животных от такой диеты снижается аппетит, и в результате они меньше едят, либо ухудшается усвоение пищи. Дело в том, что в специальных исследованиях было установлено, что продлевающий жизнь эффект недоедания вызывается именно ограничением калорий, а не какого-либо пищевого нутриента. Проверить такое довольно просто. Достаточно кормить группы животных с одинаковым сокращением калорийности, но с разным соотношением белков, жиров, углеводов и других нутриентов. Если продолжительность жизни продлевается у всех групп одинаково, значит действует непосредственно ограничение калорий, а не какого-либо нутриента, поскольку "секретный" нутриент разумеется не может являться одновременно и белком, и жиром, и углеводом и чем-то еще, и содержаться во всех этих компонентах пищи одновременно, да ещё и в одной и той же концентрации.

Вывод: если сокращение нутриента продлевает жизнь, то это может быть только из-за того, что он уменьшает аппетит, либо ухудшает усвоение пищи.
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Corlack (22-03-2013), infinity (11-04-2014), Yulia Mart (23-05-2022)
Старый 11-07-2012, 02:27   #90
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357 Поблагодарил: 7,540
Поблагодарили 10,875 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
когда крысы было разрешено есть столько, сколько (объявление libidum), как они хотят
Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
у животных от такой диеты снижается аппетит, и в результате они меньше едят, либо ухудшается усвоение пищи.

т.е. никаких "мучений" с ограничением калорийности.
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум.
rid вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Диета Дюкана Spark Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 76 18-12-2011 18:46
21 - дневная диета полуничка Диеты 0 18-11-2011 06:50
12 ТИ ДНЕВНАЯ ДИЕТА мурлыка Диеты 21 15-03-2011 12:01
Безуглеводная диета Putin_IRL Диеты 70 11-05-2009 02:46


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 08:52. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter