Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Болезни и симптомы > Онкология
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12-12-2020, 20:59   #1
 
Аватар для ponchik98
 
Регистрация: Dec 2020
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 64 Поблагодарил: 243
Поблагодарили 368 раз(а) в 76 сообщениях
Файловый архив: 14
Закачек: 3
Голодание помогает одним раковым больным но приносит вред другим

Я этой темой давно интересуюсь, онкология у меня научная специальность. Хочу поделиться своими знаниями на эту тему чтобы пациенты не тратили время в пустую и не ухудшали свое состояние и свои шансы на выздоровление. Тема голода и онкологии неоднозначна и противоречива. Некоторые российские/советские авторитеты (Николаев, Войтович) не советуют больным раком голодать или советуют только при некоторых редких видах рака или состояниях больного. Другие врачи-исследователи, в том числе на западе, опубликовали клинические случаи успешного излечения каких-то видов рака голоданием. Есть сообщения в малоизвестных русскоязычных медицинских журналах, которые не числятся в базе данных PubMed.gov (т.е., эти данные никто никогда не увидит). В англоязычной научной литературе (рецензируемые журналы) таких клинических случаев опубликовано очень мало, например:
TR Myers, M Zittel, AC Goldhamer. Follow-up of water-only fasting and an exclusively plant food diet in the management of stage IIIa, lowgrade follicular lymphoma. BMJ Case Rep 2018. doi:10.1136/bcr-2018-225520

Всё было бы просто если можно было сказать, что такие-то формы рака поддаются лечению голоданием, а другие нет. Стадия рака и состояние больного тоже имеют значение. Истощённый пациент, у которого нет энергии, не зависимо от вида рака, плохо перенесёт голодание и скорее всего получит только вред от голодания. Длительность голодания тоже нужно иметь в виду. Суточное голодание раз в 1-2 недели может быть полезно даже истощённым больным. На лабораторных животных показано что ограничение по калориям или интервальное голодание (т.е., частые кратковременные голодовки) уменьшают опухоли, но длительное голодание ускоряет рост опухоли. Те кто проводили эти эксперименты предполагают что длительное голодание подавляет противоопухолевый иммунитет. Тут, конечно, нужно оговориться что модели рака, основанные на лабораторных животных, мало что говорят о раке у людей.

Интересен опыт врача-онколога Эмануэля Ревичи (1896-1997), который считал, что причиной рака является дисбаланс катаболических процессов (расходование и разрушение тканей) и анаболических процессов (построение и накопление тканей) в организме. Он вылечил много раковых больных за свои 70 с лишним лет врачебной практики и продлил жизнь и облегчил страдания (без наркотических обезболивающих) ещё большему числу раковых больных. К нему попадали раковые больные как правило на последних стадиях. Он делал свои лабораторные тесты, определял тип дисбаланса в обмене веществ и назначал изменения в питании и свои собственные нетоксичные лекарства (изобрёл и синтезировал в своём частном госпитале, в своей частной лаборатории), которые направлены на корректировку дисбаланса. Иногда рекомендовал дыхательные упражнения и тёплые ванны. Не признавал официальные методы лечения рака и считал их бесполезными. Я здесь упоминаю Ревичи потому что согласно его критериям, голодание является сильным катаболическим воздействием и должно быть полезно раковым больным у которых анаболический дисбаланс, вот его критерии: сонливость или низкая активность, лишний вес, излишний сон, слегка повышенная температура тела, частое мочеиспускание, повышенное давление, склонность к запорам и др.
Соответственно, согласно критериям Ревичи, голодание противопоказано пациентам у которых катаболический дисбаланс: бессонница, пониженная масса тела, запавшие глаза, повышенная активность, склонность к поносу, пониженное давление, пониженная температура тела, склонность к выпадению волос и т.п. Полное совпадение всех критериев не требуется, должна наблюдаться общая тенденция. Интересно, что Ревичи обнаружил, что наркотические обезболивающие нисколько не уменьшают раковую боль если они действуют в сторону существующего дисбаланса у больного. При этом исправление дисбаланса быстро уменьшало раковую боль безо всяких обезболивающих. Подробности можно найти в книжке "Врaч кoтоpый излeчuвaет paк" в файловом архиве (категория Питание).

Из всего этого можно сделать вывод что больному раком можно попробовать кратковременную голодовку, не больше 2 суток, по самочувствию. Даже если делать двое суток по сухому, то выход из голодания не проблематичен, не требует строгой диеты (но строгая диета желательна на выходе). Если больной чувствует себя лучше после голодания и выхода, тогда можно делать такие голодовки раз в 1-2 недели и потом попробовать поголодать подольше. Если больной(ая) себя чувствует хуже после первого короткого голода, особенно если он(а) соответствует критериям катаболического дисбаланса, тогда голодание не рекомендуется, нужно воспользоваться другими методами ЗОЖ: физкультура, полное или 80% сыроедение с безопасными сырыми животными продуктами, приём панкреатина как лекарства против рака (согласно методу Гонзалеза/Келли), холодные и горячие водные процедуры, дыхательные упражнения, исправление позвоночника, перестройка микрофлоры кишечника, высоковитаминная пища вместо таблеток витаминов, больше есть сырых животных жиров, солнечные ванны или домашний солярий в умеренных дозах, скребок для языка и для горла, постепенный отказ от всех химических лекарств, духовные изменения, переход на дистиллированную воду вместо водопроводной, приём небольшой дозы перекиси водорода 1-2 раза в неделю, приём небольшой дозы соды 1-2 раза в неделю, периодическая ходьба босиком по земле, по камушкам, массаж стоп (напр. аппликатор Кузнецова: непередаваемые ощущения), минимизация электромагнитных излучений, обливание морской водой и т.д. Чем больше полезных изменений, тем лучше. Хочу отметить, что голодание на соках (типа метода Бройса) приводит к потере веса (не такой быстрой как голодание) и поэтому является слабым катаболическим воздействием.

Не ждите пока учёные и врачи докажут в клинических испытаниях что методы ЗОЖ вылечивают рак, это им не нужно, потому что им дают научные гранты и взятки слева за "изучение" химиотерапии, иммунотерапии, радиотерапии, хирургических подходов и других дорогостоящих, высокотехнологичных, разрушающих здоровье, патентуемых методов лечения. Современные клинические испытания в любом случае ничего не доказывают так как существует слишком много законных способов искажения результатов (я насчитал 29), и эти испытания не предназначены определять самое главное -- исцеление от рака -- вместо этого они детектируют микроскопические изменения в параметрах заболевания, таких как качество жизни, размер опухоли, выживаемость без прогрессии и т.д. На самом деле, даже контрольная группа не нужна, если хотя бы один пациент из 10 исцелён в рамках 5 лет, это уже огого. Плацебо не исцеляет рак, a самопроизвольным исцелением рака можно пренебречь (один случай из 50000).

Насколько мне известно, в научной литературе (рецензируемые журналы) хорошо задокументировано исцеление от рака только для одного метода ЗОЖ:
Gonzalez NJ, Isaacs LL. Evaluation of pancreatic proteolytic enzyme treatment of adenocarcinoma of the pancreas, with nutrition and detoxification support. Nutr Cancer 1999, 33(2):117-124.
Gonzalez NJ, Isaacs LL. The Gonzalez therapy and cancer: a collection of case reports. Altern Ther Health Med 2007, 13(1):46-55.

Это не означает что только этот метод может вылечить от рака, голодание тоже может, как и другие изменения в образе жизни, только господствующей системе совсем не нужно это изучать. Oна такие исследования про ЗОЖ хорошо прячет, замалчивает, никогда не финансирует и устраивает саботаж при любой возможности. Так что спасение утопающих -- дело рук самих утопающих. Пробуйте сами разные подходы. Рядовые врачи также глубоко обмануты системой, как и пациенты, и они вам не помогут.
__________________
Путь к желудку ЗОЖника лежит через его сердце.

Последний раз редактировалось ponchik98; 13-12-2020 в 00:23..
ponchik98 вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали ponchik98 спасибо за это полезное сообщение:
Nsk (18-12-2020), Алик (13-12-2020), ВЖиК (31-01-2021), Дося (13-12-2020), Живинка (20-01-2021), каПЕЛка (13-12-2020), Кремышев (03-01-2021), Летящая (13-12-2020), Мария11 (27-12-2020), Сергеев (17-01-2021)
Старый 17-01-2021, 14:01   #2
 
Аватар для fizkulturnik
 
Регистрация: May 2013
Адрес: Москва
Сообщений: 201 Поблагодарил: 843
Поблагодарили 1,397 раз(а) в 206 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Голодание помогает одним раковым больным но приносит вред другим

Цитата:
Сообщение от ponchik98 Посмотреть сообщение
онкология у меня научная специальность
На тему онкологии. На этом форуме есть дневник Начинающего.

http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=947

Других обнадеживающих дневников по раку не встречал, к сожалению. Сам с этой проблемой не сталкивался. Поэтому обсуждать Ваши рекомендации не берусь.

Цитата:
Сообщение от ponchik98 Посмотреть сообщение
голодание на соках (типа метода Бройса) приводит к потере веса (не такой быстрой как голодание) и поэтому является слабым катаболическим воздействием
Мнение Начинающего отличается от Ваших выводов.

После многочисленных длительных голодовок он выбрал именно Бройса. Его можно продолжать намного дольше, чтобы давить рак, чем голодание (как правило не более 42 дней). Это первая причина. Вторая же причина в том, что после голода "недодавленный" рак показывает просто взрывной рост. И все достижения уходят на нет. Как помню из его дневника.

Цитата:
Сообщение от ponchik98 Посмотреть сообщение
Из всего этого можно сделать вывод
Расскажете о Вашем личном опыте голодания? Без связи с онкологией.

Вы наверное врач. Мне казалось, что официальная медицина с недоверием относится к голоданию. Несмотря на Николаева, Войтовича и методичку минздрава 2005 года.
fizkulturnik вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали fizkulturnik спасибо за это полезное сообщение:
galla (18-02-2021), каПЕЛка (20-02-2021), Кремышев (18-02-2021)
Старый 18-02-2021, 00:52   #3
 
Аватар для pavlo77
 
Регистрация: Mar 2007
Адрес: новокузнецк
Сообщений: 2,010 Поблагодарил: 1,628
Поблагодарили 4,379 раз(а) в 1,521 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Голодание помогает одним раковым больным но приносит вред другим

У Войтивича в книге прочел:
Так, полное голодание по инициативе московского академика А. И. Воробьёва было успешно применено именно больным с тяжёлой (энтеропатической) стадией лучевой болезни, пострадавшим в Чернобыле. Этот факт нашёл отражение в последних временных инструкциях по лечению острой лучевой болезни.

Найти бы эти инструкции, сам не шмог нагуглить, кто бы подсказал?

Последний раз редактировалось pavlo77; 18-02-2021 в 09:36..
pavlo77 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали pavlo77 спасибо за это полезное сообщение:
galla (18-02-2021), каПЕЛка (20-02-2021), Кремышев (18-02-2021)
Старый 22-02-2021, 22:47   #4
 
Аватар для pavlo77
 
Регистрация: Mar 2007
Адрес: новокузнецк
Сообщений: 2,010 Поблагодарил: 1,628
Поблагодарили 4,379 раз(а) в 1,521 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Голодание помогает одним раковым больным но приносит вред другим

Цитата:
Сообщение от ponchik98 Посмотреть сообщение
Некоторые российские/советские авторитеты (Николаев, Войтович) не советуют больным раком голодать или советуют только при некоторых редких видах рака или состояниях больного.
Эх, вот ведь как небрежно вы передали позицию Войтовича. а я и поверил, и теперь мне придется в одной дискуссии просить пардона
Вот цитата из книги Войтовича:

Цитата:
С учётом личного опыта и накопленных знаний автор считает, что в настоящее время (на данном этапе наших знаний) противопоказанными для РДТ являются:
1. Период лактации у матери.
2. Вторая половина беременности.
3. Далеко зашедшие формы туберкулёза с обездвиженностью больного.
4. Далеко зашедшие формы злокачественных опухолей с обездвиженностью больного.
5. Далеко зашедшие формы злокачественных заболеваний крови с обездвиженностью больного.

6. Далеко зашедшие формы диффузных болезней соединительной ткани с обездвиженностью больного.
7. Ряд психоневрологических заболеваний в далеко зашедшей стадии с обездвиженностью больного или слабоумием.
8. Массивные нагноительные процессы внутренних органов (абсцессы, ган-грены и некоторые другие).
Относительным противопоказанием является обездвиженность больных при любом патологическом процессе. Однако это не значит, что у таких больных не может быть положительного эффекта при проведении лечебного голодания. В случае, когда все методы и средства исчерпаны, целесообразно под строгим на-блюдением медперсонала провести РДТ даже в обездвиженном состоянии больного. При этом можно получить убедительный положительный лечебный эффект.
Как то это не очень похоже на
Цитата:
некоторых редких видах рака или состояниях больного
Нет. ну я без претензий, конечно, просто уточнил
pavlo77 вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал pavlo77 спасибо за это полезное сообщение:
galla (23-02-2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Живая (активированная) вода с отрицательным ОВП - вред или польза? ivan11 Вопросы 4 10-05-2017 07:03
Вегетарианство - польза и вред Admin Вегетарианство, сыроедение, малоедение 3590 06-02-2016 15:42
Макароны польза и вред Panz Питание 13 15-04-2014 06:52
помогает ли лечебное голодание от венерических болезней? Just Do It Болезни и симптомы 0 16-06-2013 20:29


Текущее время: 22:50. Часовой пояс GMT +4.

???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????