Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29-01-2009, 05:19   #1
 
Аватар для ROM
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: Омск
Сообщений: 1,447 Поблагодарил: 5,434
Поблагодарили 5,908 раз(а) в 1,354 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Получено наград:
Хорошо Поиск путей увеличения адаптационного резерва организма с помощью ЛГ и не только

Сначала я писал свои отчеты в теме: "Голодание и большой спорт?", но решил, что здесь будет уместнее. Перенес их сюда.
Добрый день. На форуме я новичок. Одним из моих увлечений является бег и в частности свермарафонский бег. Себя я считаю любителем- профессионалом, т.е. по социальному статусу я любитель (работаю на службе), по тренировочному процессу — профессионалом.
Последние год-два меня начали преследовать разные «болячки», то камень в почках, а в данный момент, мой не до конца долеченный гайморит, перешел в хроническую форму. Т.е. только начинаю серьзно тренироваться, то через небольшой промежуток времени опять заболеваю. На лицо ослабление имунной системы. Вот я и решил порвать этот замнкутый круг. Для этого я решил использовать:
а) бег;
б) закаливание;
в) лечебное голодание.
С бегом у меня все в порядке, пробежал уже более 80 тыс. км. Две недели назад начал закаливающие процедуры. На Крещение окунулся в проруби. В данный момент уже начал обливаться на улице из ведра ледяной водой. Мои закаливающие процедуры:
а) бег на улице в достаточно легкой одежде;
б) после тренировки контрастный душ;
в) утром обливание холодной водой из под крана;
г) вечером обливание на улице из ведра ледяной водой.
Уже за небольшой временной промежуток ощутил некоторый положительный эффект.
И третье составляющей я решил применять лечебное голодание. При этом преследую три цели:
1)краткосрочная (1-3 месяца) — избавиться от лишнего веса (5-6 кг), набранного за время вынужденного простоя от физических нагрузок;
2)среднесрочная (6-12 меяцев) — по возможности избавиться от хронического гайморита;
3)долгосрочная ( от 3 лет и более) найти для себя «модель» лечебного голодания, которая бы способствовала более качественно реализовывать себя при физических нагрузках, и в частности беге.
И вот сейчас стоит вопрос, с чего начать. Опыт 24-х часовых голоданий у меня имеется, пару раз было и 3-4-х суточное. В свое время руководствовался книгой П. Брэгга «Чудо голодания». С первой целью все понятно, 24-36-и часовые еженедельные голодание плюс бег приведут мой вес в норму достаточно быстро. А вот со второй и третьей — терра инкогнито. Возможно, что здесь понадобяться применить более длительные сроки голодания. Хотелось бы услышать мнения о реальности моих целей.
Думаю начать с 36-и часового голодания. О более длительных сроках пока не задумывался, т.к. есть такое предубеждение, что это может повлиять на тренировочный процесс.
ROM на форуме   Ответить с цитированием
25 пользователей сказали ROM спасибо за это полезное сообщение:
FOX (21-06-2013), Happie (30-01-2009), Inesa-7 (08-09-2010), kei (16-01-2011), Ledi_Myrka (12-05-2011), mabuta (07-09-2017), mafia (09-09-2009), Mamba (01-07-2009), nvotrk (20-12-2010), slavol (26-03-2009), sparrow (28-12-2009), taina (27-04-2009), tvm (29-10-2009), Алексаша (08-03-2009), Валерия1509 (22-02-2009), Валерия57 (29-11-2012), Васильев (19-08-2018), Владомир (12-06-2016), Гвоздь (15-03-2009), Лиsa (04-02-2009), Лючия (05-07-2011), Мадам Фрекенбок (02-02-2009), муравьиха (28-08-2018), Олег1099 (28-12-2012), Шаман (14-10-2013)
Старый 29-01-2009, 05:21   #2
 
Аватар для ROM
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: Омск
Сообщений: 1,447 Поблагодарил: 5,434
Поблагодарили 5,908 раз(а) в 1,354 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Поиск путей увеличения адаптационного резерва организма с помощью ЛГ и не только

Вчера (23.01.09), в 13:30 я приступил к 36-и часовому голоданию. Сделал вход более менее мягким, в обед съел 1 банан и 1 апельсин. На работе пил природную воду из кулера. Обычно я пью мало воды, а вчера хотелось каждые полчаса. Сразу начали быстрее работать почки, часто ходил в туалет, цвет мочи был прозрачным.
В 18:00 пробежал легкий восстановительный кросс 15 км. При этом ЧСС (пульс) была как обычно в норме. После бега - разминка и легкое ОФП. Затем принял контрастный душ. Все как обычно. Решил пить минеральную воду, предварительно выпустив из нее газы. Кстати, после бега потребность в воде значительно уменьшилась. Обычно после тренировки начинаю принимать пищу примерно через час. Вот и вчера вечером тоже хотелось есть. Еще и жена наготовила всяких вкусностей. В 22:00 уже третий день как практикую обливание на улице ледяной водой. Вчера хотел пропустить, т.к. немного мерз, видимо не хватало калорий для согревания тела. Но все же решил облиться. Температура воздуха была минус 23. После обливания даже немного согрелся. Сон был немного беспокойный, пару раз просыпался. После сна облился ведерком холодной воды (+5 градусов) из под крана по следующей системе:правая нога, левая нога, живот, правая рука, спина, левая рука, грудь и голова.
При голодании меня больше всего интересуют как изменяются функциональные показатели. После прошедших 24-х часов голодания измерил количество вдохов-выдохов. Обычно у меня 10-12 в минуту, сейчас получилось 8-9. Также попробовал тест на задержку дыхания, получилось не напрягаясь 92 сек. Хотя два-три месяца назад было около 45 сек. Видимо при голодании организм не тратит энергию на переваривание пищи и тогда работа некоторых систем и органов замедляется. Измерил и ортопробу (показывает функциональную готовность). Получилось 54/87/61 (первый показатель пульс средний лежа за 1 мин, второй мах пульс стоя на второй минуте и третий пульс средний стоя на третьей минуте). При этом, чем меньше разница, тем лучше функциональное состояние (разница до 10 - отличное, 10-15 - хорошее, 15-20 - удовлетворительное). Забыл про вес, вчера перед тренировкой был 66,5 кг, сегодня утром 65,0 кг.
Пока общее состояние после суток голодания хорошее. Голова не болит, да она у меня и никогда не болит. Наверное из-за того, что срок голодания небольшой. Есть также вообще не хочется.
Уже появляются некоторые мысли как использовать лечебное голадание в тренировочном процессе. Например, в циклических видах спорта, в частности марафоне, перед стартом некоторые применяют так называемый МУН (метод углеводного насыщения). Его цель накопить больше гликогена в мышцах и печени, который служит основным "топливом" для бегунов на марафонскую дистанцию. Кратко: сначала за 6-7 дней до старта проводят "истощающий" забег на 25-30 км, чтобы израсходовать как можно больше углеводов. Затем в течение трех дней потребляют исключительно только белковую пищу, а потом переходят уже на углеводы. Можно наверное попробовать так: сначала трехдневное голодание, затем 2-3 дня легкий выход на салатах и соках, а потом еще три дня питание преимущественно углеводами.
Может быть еще попробовать использовать ЛГ для восстановления после тяжелых стартов (многодневок, суточного, 12-и часового, 6-часового бега, марафона). Т.к. во время данных соревнований спортсмен испытывает большую нагрузку на опорно-двигательный аппарат, сердечно-сосудистую, гормональную, мышечную системы. Время покажет.
Вечером хочу снова пробежать кросс. Примерно 10 лет назад, когда голодал 4 суток, то на второй день побежал кросс. И примерно на 6-м км стало плохо, закружилась голова. Видимо упал уровень сахара в крови. Пришлось назад идти быстрой ходьбой. Посмотрим как будет в этот раз.

Последний раз редактировалось ROM; 29-01-2009 в 07:15..
ROM на форуме   Ответить с цитированием
19 пользователей сказали ROM спасибо за это полезное сообщение:
FOX (21-06-2013), Inesa-7 (08-09-2010), Ledi_Myrka (12-05-2011), mafia (09-09-2009), miha39 (17-12-2011), nvotrk (20-12-2010), Richi (02-12-2009), slavol (26-03-2009), taina (27-04-2009), Алексаша (08-03-2009), Валерия1509 (22-02-2009), Валерия57 (29-11-2012), Владомир (12-06-2016), Гвоздь (15-03-2009), Константин35 (16-09-2009), Кремышев (07-09-2017), Лючия (05-07-2011), Олег1099 (22-06-2010), Слуцкий (01-02-2009)
Старый 29-01-2009, 05:22   #3
 
Аватар для ROM
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: Омск
Сообщений: 1,447 Поблагодарил: 5,434
Поблагодарили 5,908 раз(а) в 1,354 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Поиск путей увеличения адаптационного резерва организма с помощью ЛГ и не только

Вторые сутки голодания. Сначала я запланировал 36-и часовое голодание, но так как начал в обед в 13:30, то заканчивать надо было ночью в 01:30. В связи с этим решил продлить до 48-и часов.
Вчера (24.01.09) в 16:00 пробежал легкий кросс 11 км. Сразу же после старта пульс увеличился более, чем за 140 уд/мин. Пришлось снизить скорость бега. Во время бега переодически возникали неприятные ощущения в области шеи и плечевом поясе. Но, когда сбавлял темп все возращалось в норму. Видимо организм за прошедшее время освободился от гликогена и бежать пришлось преимущественно на липидах. А так, как я уже давно не бегал длительные более 30 км, то и организм отвык от жирового обмена. Все же на вторых сутках голодания, если и бегать, то в медленном темпе. Где-то здесь на форуме читал, что кто-то собирался во время сухого 6-и дневного голодания каждый день бегать по 10 км. Хотел бы я посмотреть и пообщаться с этим уникумом. На 99% это нереально. Может произойти обезвоживание организма и весьма печальный исход. Сам однажды на марафоне в жару (+32) испытывал тепловой удар. Давление упало до 50/30. Так, что с такими эксперементами поосторожнее. После бега размялся, ОФП. Чувствовал себя не очень, но затем принял контрастный душ и самочувствие улучшилось.
На вторых сутках на пищу уже не тянет. В 22:00 облился ледяной водой. Перед сном заметил, что началось сильное выделение слюны. Продолжалось примерно полчаса. Наверное организм давал знак, что пора прекращать голодание. По истечению 2-х часов бега измерил пульс 56 уд/мин. Сон был примерно таким же как и после первых суток. После сна облился холодной водой из под крана. Измерил количество вдохов-выдохов, получилось 9 за мин. Провел тест на задержку дыхания - 78 сек. Ортпроба 65/90/79, т.е. показатели значительно хуже, чем вчера.
В 14:00 25.01.09 начал выход, пошинковал по Брэггу капусту и морковку и все это заправил лимонным соком.
Выводы:
2-х суточное голодание перенес очень легко. Никаких неприятных симптомов не почувствовал, голова не кружилась, системы выделения работали нормально. Видимо всякой заразы у меня в организме не много или может быть она зарыта далеко в недрах организма. Кстати, на вторые сутки в ночь более менее хорошо начали функционировать оба носовых хода. Обычно ночью они у меня всегда попеременно заложены.
Теперь будем смотреть как организм будет входить в обычый питательный режим. Когда восстановятся до нормы функциональные показатели. Также мне сейчас надо безболезненно для тренировочного плана включит 36-и часовое голодание в недельный микроцикл. Первоначально планирую так:
пн - тренировка на развитие МПК, анаэробного порога;
вт - силовая тренировка 1;
ср - длительный бег 1 (и с утра среды начинать голодание);
чт - отдых (вечером выход из голодания);
пт - силовая тренировка 2;
сб - длительный бег 2;
вс - восстановительный бег.
Попробую в дальнейшем опираться на 4-е "оздоровительных кита":
1) бег
2) лечебное голодание
3) дыхательная гимнастика
4) закаливание

Последний раз редактировалось ROM; 29-01-2009 в 07:17..
ROM на форуме   Ответить с цитированием
18 пользователей сказали ROM спасибо за это полезное сообщение:
FOX (21-06-2013), Happie (30-01-2009), Inesa-7 (08-09-2010), Ledi_Myrka (12-05-2011), miha39 (17-12-2011), Nica (09-05-2010), SergS08 (14-07-2013), slavol (26-03-2009), taina (27-04-2009), Алексаша (08-03-2009), Валерия1509 (22-02-2009), Валерия57 (29-11-2012), Владомир (12-06-2016), Гвоздь (15-03-2009), Кремышев (07-09-2017), Лючия (05-07-2011), Олег1099 (22-06-2010), Шаман (14-10-2013)
Старый 29-01-2009, 05:23   #4
 
Аватар для ROM
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: Омск
Сообщений: 1,447 Поблагодарил: 5,434
Поблагодарили 5,908 раз(а) в 1,354 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Поиск путей увеличения адаптационного резерва организма с помощью ЛГ и не только

Сегодня (26.01.09) утром измерил ортопробу, показатели 54/76/63. Разница м/у ЧСС покоя лежа и стоя составляет 9 единиц, что говорит о хорошей реакции организма. Главное, смотреть за динамикой:
1 день голодания - 54/86/61
2 день голодания - 65/90/79
1 день выхода - 54/76/63
Сегодня на кроссе еще посмотрю, какая ЧСС будет под нагрузкой.

Последний раз редактировалось ROM; 29-01-2009 в 07:17..
ROM на форуме   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали ROM спасибо за это полезное сообщение:
FOX (21-06-2013), Ledi_Myrka (12-05-2011), slavol (26-03-2009), Алексаша (08-03-2009), Валерия57 (29-11-2012), Кремышев (07-09-2017), Лючия (05-07-2011)
Старый 29-01-2009, 05:23   #5
 
Аватар для ROM
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: Омск
Сообщений: 1,447 Поблагодарил: 5,434
Поблагодарили 5,908 раз(а) в 1,354 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Поиск путей увеличения адаптационного резерва организма с помощью ЛГ и не только

На вторые сутки после воздержания от пищи пробежал восстановительный кросс 15 км. Бег дался значительно легче, чем в субботу. Постепенно возращаются те радостные ощущения, которые я испытывал от самого процесса до периода болезней. Что это? Организм постепенно оправляется от болезни или же эффект от голодания, пока не совсем понятно. Но, главное пошла положительная динамика.
Утром (27.01.09) ортопроба 56/78/63. Разница 7 единиц, уровень тренированности хороший. Таких показателей у меня не было более 2-х месяцев.

Последний раз редактировалось ROM; 29-01-2009 в 07:18..
ROM на форуме   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали ROM спасибо за это полезное сообщение:
gencik1 (26-01-2011), Happie (30-01-2009), Ledi_Myrka (12-05-2011), slavol (26-03-2009), Алексаша (08-03-2009), Валерия57 (29-11-2012), Кремышев (07-09-2017)
Старый 29-01-2009, 05:24   #6
 
Аватар для ROM
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: Омск
Сообщений: 1,447 Поблагодарил: 5,434
Поблагодарили 5,908 раз(а) в 1,354 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Поиск путей увеличения адаптационного резерва организма с помощью ЛГ и не только

Вчера вечером (27.01.09) сделал силовую тренировку на тренажерах в течение 50 мин. Затем, для усиления анаболического эффекта пробежал легкий кросс 9 км. Во время бега состояние хорошее, ЧСС средняя при беге постепенно снижается.
Утром (28.01.09) измерил ортопробу - 55/78/64. С утра сегодняшнего дня (08:30) начал 36-и часовое воздержание от пищи. Перед этим съел салат из капусты и моркови. Вес составил 64,5 кг, т.е. за 5 дней минус 2 кг.
Такими темпами еще пару недель и вес нормализуется. Т.е. свою первую краткосрочную цель реально выполнить менее, чем за месяц. Вечером по плану относительно длительный кросс (18-20 км). Будем постепенно переходить на превалирующий липидный обмен энергообеспечения

Последний раз редактировалось ROM; 29-01-2009 в 07:19..
ROM на форуме   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали ROM спасибо за это полезное сообщение:
Happie (30-01-2009), slavol (26-03-2009), taina (27-04-2009), Алексаша (08-03-2009), Валерия57 (29-11-2012), Владомир (27-08-2016), Кремышев (07-09-2017)
Старый 29-01-2009, 05:51   #7
 
Аватар для ROM
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: Омск
Сообщений: 1,447 Поблагодарил: 5,434
Поблагодарили 5,908 раз(а) в 1,354 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Поиск путей увеличения адаптационного резерва организма с помощью ЛГ и не только

Вчера вечером (28.01.09) пробежал кросс 20 км. До ~ 10-12 км испытывал небольшой дискомфорт. Но потом организм плавно перешел на превалирующий жировой обмен и стало легче. Обычно при таком переходе увеличивается ЧСС (пульс) и снижается скорость бега. Думаю такими тренировками можно быстрее развить умение организма безболезненно переключаться с углеводного на жировой обмен энергообеспечения. Раньше для этого я использовал более длительный бег (50-60 км и более). После бега легкое ОФП и контрастный душ.
В 22:00 облился на улице ледяной водой, потом сделал дыхательную гимнастику и измерил пульс. Пульс составил 54 уд/мин, т.е. восстановление после кросса нормальное.
Утром (29.01.09) измерил ортопробу 59/84/71. Разница 12 единиц, состояние хорошее. Пять дней назад, на вторых сутках воздержания от пищи было:65/90/79. Т.е. ССС (сердечно-сосудистая система) работает более экономно. Сегодня у меня день отдыха. Бег заменил быстрой ходьбой на работу и с работы. Утром прошел 5 км со скоростью ~ 8 км/час.
Выход сегодня вечером, также на капусте с морковью. Вес сегодня утром 63,5 кг, т.е. за сутки минус 1 кг.

Последний раз редактировалось ROM; 29-01-2009 в 07:20..
ROM на форуме   Ответить с цитированием
11 пользователей сказали ROM спасибо за это полезное сообщение:
Happie (30-01-2009), slavol (26-03-2009), taina (27-04-2009), Алексаша (08-03-2009), Валерия57 (29-11-2012), Владомир (27-08-2016), Игорь_из_Нск (08-03-2009), Кремышев (07-09-2017), Лиsa (04-02-2009), Слуцкий (01-02-2009), Шаман (14-10-2013)
Старый 29-01-2009, 07:29   #8
 
Аватар для ROM
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: Омск
Сообщений: 1,447 Поблагодарил: 5,434
Поблагодарили 5,908 раз(а) в 1,354 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Поиск путей увеличения адаптационного резерва организма с помощью ЛГ и не только

Сейчас, сидя за компьютером, посмотрел на показатель пульса, он составил 50 уд/мин. Утром был 59 уд/мин лежа. Еще раз подтверждается тезис, что на вторые сутки воздержания от пищи замедляется работа ССС, т.к. не затрачивается энергия на переваривание пищи.

Последний раз редактировалось ROM; 29-01-2009 в 11:04..
ROM на форуме   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали ROM спасибо за это полезное сообщение:
Happie (30-01-2009), Ledi_Myrka (12-05-2011), pirs557 (17-08-2009), slavol (26-03-2009), taina (27-04-2009), Валерия57 (29-11-2012), Владомир (12-06-2016), Кремышев (07-09-2017), Шаман (14-10-2013)
Старый 29-01-2009, 14:07   #9
 
Аватар для ROM
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: Омск
Сообщений: 1,447 Поблагодарил: 5,434
Поблагодарили 5,908 раз(а) в 1,354 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Поиск путей увеличения адаптационного резерва организма с помощью ЛГ и не только

После работы домой шел быстрой ходьбой, но по сравнению с утром, пульс повыше. Да и самочувствие было похуже, пришлось чуть сбавить темп. Вес, как не странно не изменился, также 63,5 кг.
ROM на форуме   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали ROM спасибо за это полезное сообщение:
Ledi_Myrka (12-05-2011), pirs557 (17-08-2009), slavol (26-03-2009), Алексаша (08-03-2009), Валерия57 (29-11-2012)
Старый 30-01-2009, 05:37   #10
 
Аватар для ROM
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: Омск
Сообщений: 1,447 Поблагодарил: 5,434
Поблагодарили 5,908 раз(а) в 1,354 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Поиск путей увеличения адаптационного резерва организма с помощью ЛГ и не только

Сегодня утром ортопроба 54/74/64. Максимальный пик при переходе из положения лежа в положение стоя 74 уд., т.е. разница 20 единиц говорит о хорошей реакции на предыдущую нагрузку. Утром вес составил 63,0 кг. Всего за 6 дней вес снизился с 66,5 кг до 63,0 кг. В пассиве – 3,5 кг. Раньше, когда были только одни физические нагрузки, вес снижался очень медленно. Т.к. отрицательная разница м/у приходом и расходом калорий была не значительной. Снижению веса способствовали 48-и и 36-и часовые воздержания от пищи, а также закаливающие процедуры. Кстати, после 3-х недель закаливания моя кожа в некоторых местах (локти, плечи, бока, икры, бедра) покрылись легкой корочкой ( чем-то похоже на цыпки). Что это? Много воды на тело (4 раза в день) или это своеобразные ожоги от ледяной воды. Непонятно.
Подведем некоторые итоги:
а) моя краткосрочная цель – снижение веса может достигнута гораздо раньше запланированного срока;
б) моя среднесрочная цель – избавление от хронического гайморита тоже постепенно реализуется. Дыхание стало намного свободнее, нет сильной заложенности по ночам. Положительная динамика радует.
в) моя долгосрочная цель – улучшение физических возможностей организма при помощи ЛГ. За последнюю неделю показатели ортопробы были: 5 раз – отличные, 1 раз – хорошие и 1 раз – неудовлетворительные. В планах на будущее остановиться на одном 24-и или 36-и часовом в неделю. Кстати, в моем случае есть ли разница в 24-х и 36-и часовом воздержании от пищи? Или эффект будет примерно одинаковым. Может быть еще на разгрузочной (восстановительной) неделе подключу 3-х суточное голадание. Это будет зависить от динамики реализуемости моих целей.

Последний раз редактировалось ROM; 30-01-2009 в 07:54..
ROM на форуме   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали ROM спасибо за это полезное сообщение:
Happie (30-01-2009), Ledi_Myrka (12-05-2011), SergS08 (18-12-2013), slavol (26-03-2009), taina (27-04-2009), Валерия57 (29-11-2012), Владомир (27-08-2016), Кремышев (07-09-2017), Лиsa (04-02-2009), Олег1099 (22-06-2010)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чистка печени и желчевыводящих путей Admin Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы. 1082 11-08-2018 18:25
Голодание для увеличения роста Константин11 Болезни и симптомы 8 18-02-2013 04:18
голодание при дискинезии желчевыводящих путей Oribe Болезни и симптомы 2 05-08-2012 20:13
Внимание! Удобный поиск на форуме! Vovec Новости, предложения, замечания 15 27-01-2012 06:34


Текущее время: 12:28. Часовой пояс GMT +4.

???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????