Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17-02-2013, 18:31   #1061
 
Аватар для Виктор8
 
Регистрация: May 2011
Адрес: Russia
Сообщений: 1,779 Поблагодарил: 8,958
Поблагодарили 13,884 раз(а) в 2,963 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)

Цитата:
Сообщение от ЛГТ Посмотреть сообщение
Польза от этого самовнушения сомнительна, оно никак не в состоянии изменить ни состав крови, ни кишечную микрофлору, ни двигательные стереотипы. Это просто бегство в призрачный мир иллюзий.
Не совсем так.
Самовнушение способно влиять на состав крови, двигательные стереотипы - исследования проводились.

Как пример - идеомоторная тренировка спотсменов.

Интересная история - когда правительство хочет успокоить электорат, оно внушает, что все происходит само по себе, естественным путем, никто никем не управляет.
Однако когда происходит нечто само по себе, естественным путем, то правительство тут же находит виноватого - того, кто каким то образом МОГ повлиять на ситуацию и следовательно несет за неё ответственность.

Поиск крайнего наводит на мысль, что не всегда все происходит естесственным путем.

Некоторые естесственные пути имеют искусственный характер

Кто-то же управляет составом крови???
Виктор8 вне форума  
7 пользователей сказали Виктор8 спасибо за это полезное сообщение:
Excellence (18-02-2013), Ksun (17-02-2013), Starvey (17-02-2013), ЛГТ (18-02-2013), Леший (18-02-2013), Лиsa (18-02-2013), редиска (17-02-2013)
Старый 17-02-2013, 18:42   #1062
 
Аватар для Starvey
 
Регистрация: Aug 2007
Адрес: Мытищи
Сообщений: 3,524 Поблагодарил: 14,123
Поблагодарили 14,141 раз(а) в 3,416 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)

ИМХО, всё очень просто - самовнушение либо расширяет возможности, либо ограничивает их

А что, разве в повседневной жизни мы не регулируем себя постоянно: газ, тормоз, газ, тормоз ... Да ещё и постоянная переоценка критериев - где всегда подтормаживал, может сейчас пора уже поддать газу?
Цитата:
Сообщение от ЛГТ Посмотреть сообщение
Набрал вкусняшек в супермаркете и уговорил себя, что это все полезно…натуральное …фермерское…
Самовнушение - не замена здравому смыслу
Это, скорее, поиск более ресурсного состояния ...
А ежели в аутотренинге чувствуешь тепло и тяжесть в левой пятке ... это и вовсе не внушение, а простое общение с пяткой
__________________
Берущий ответственность за Инфанта на себя - столь-же инфантилен, как и сам Инфант
Выше мотивации не прыгнешь!
Starvey вне форума  
6 пользователей сказали Starvey спасибо за это полезное сообщение:
Excellence (18-02-2013), АлНик (19-03-2013), Виктор8 (17-02-2013), ЛГТ (18-02-2013), Леший (18-02-2013), Лиsa (18-02-2013)
Старый 17-02-2013, 19:02   #1063
 
Аватар для Alex2
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,224 Поблагодарил: 6,702
Поблагодарили 9,819 раз(а) в 2,856 сообщениях
Файловый архив: 20
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
У меня есть причины утверждать, что "Самовнушение" - это вообще и фон и суть ВСЕХ действий и параметров человека.
Есть и причины утверждать, что и любое ЗНАНИЕ - тоже самовнушение...
Иначе говоря - важен некий настрой себя. Тот, про который было сказано: "Если кто имеет веру с горчичное зернышко, тот скажет горе - иди и та пойдет". Я сам не знаю, как определить точно веру, кроме как интуитивное ощущение. Не правда ли зыбко? Ведь мои ощущения окружающего мира - только мои, другому они неубедительны.

Есть основание полагать, что в нашем мире важную роль играет информация как элемент мироздания. Самые маленькие составляющие материи по сути есть состояние вакуума, на которые влияет информация (слово высказанное (молитва), невысказанное (мысль)) и утверждение, что Бог создал мир своим словом приобретает для нас, воспитанных в духе диамата, почти материальный характер.

Но более интересно то, что в христианстве способность к хождению по воде, летанию по воздуху, исцелению и прочие появляющиеся побочные способности вменяются ни во что. Самым главным и трудным считается .... ну, в общем, стать хорошим человеком. И что же это даёт? Пофантазирую и дерзну предположить, что это дает возможность связи с Богом - главным источником творческой созидательной силы и уничтожителем энтропии.
__________________
Без Любви всё ничто
Alex2 вне форума  
8 пользователей сказали Alex2 спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (18-02-2013), ATAS (18-02-2013), Ksun (17-02-2013), TVB (17-02-2013), Upradaxy (18-02-2013), Леший (18-02-2013), Лиsa (18-02-2013), Хомяк (22-02-2013)
Старый 18-02-2013, 06:10   #1064
 
Аватар для ЛГТ
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Киев
Сообщений: 1,244 Поблагодарил: 4,484
Поблагодарили 4,878 раз(а) в 1,209 сообщениях
Файловый архив: 37
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)

Цитата:
Сообщение от Виктор8 Посмотреть сообщение
Самовнушение способно влиять на состав крови, двигательные стереотипы - исследования проводились.

Как пример - идеомоторная тренировка спотсменов.
Ну предположим, можно лежа на диване, внушить себе, что бежишь. Это вызовет учащение дыхания и пульса, расширение сосудистой периферии и выход из депо крови, более богатой эритрцитами – только это же ненадолго. Аналогичный пример: лечение насморка иглоукалыванием- помогает, но только на 30 минут. Кратковременное изменение функций никак не поменяет биохимию на более совершенный вариант. Самовнушение – это вариант религиозных повторений ритуальных «Господи, помилуй», «Мохаммад» или «Омм».
Идеомоторная тренировка поможет скорее тому, кто хочет повысить скорость печатания, там тонкая координация манипулирования пальцами, требует большого числа повторений. В спорте- наврядли, но это личное мнение.
С остальной частью поста соглашусь полностью, очень хорошо сформулировано.
ЛГТ вне форума  
2 пользователей сказали ЛГТ спасибо за это полезное сообщение:
ATAS (18-02-2013), Леший (18-02-2013)
Старый 18-02-2013, 12:57   #1065
 
Аватар для Лиsa
 
Регистрация: Feb 2008
Адрес: Мытищи
Сообщений: 1,887 Поблагодарил: 24,659
Поблагодарили 7,816 раз(а) в 1,777 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)

Мы со Старвеем вчера разглагольствовали на тему самовнушения. Даже Ксюна в свой запал втянули, хотя она мирно пришла за своей стремянкой.
У Старвея прозвучала такая "рабочая" версия значения самовнушения (далее по тексту обозначается как СВ) , что оно есть ДВИГАТЕЛЬ. Я подумала над этим, и, как мне кажется, "доработала" эту версию, предложив окрестить СВ МОЩНОСТЬЮ. Можно СИЛОЙ движения, хочешь вперед, хочешь назад (ТОРМОЖЕНИЕ). Мы СВ используем постоянно в той или иной степени, но в тех местах, где нам заведомо не известен финал, итог. С помощью СВ мы становимся "собой будущим" в той точке, куда направились (например, бежим первый раз марафон и говорим себе: "пробегу". Это нам дает возможность не тратить силы на сомнения и гадания, пробегу, аль нет? И чем ВЫШЕ МОЩНОСТЬ этого СВ, тем меньше остается растраты на сомнения.).
Чтобы взять, понять, заметить, стать самому чем-то новым придется ... "забыть", отложить, не использовать старое, уже известное (не рефлексировать в этот момент, не думать уже имеющимся опытом, опустошить кувшин). В этом случае и СВ не будет иметь в себе конкретики вещей, будет лишь заряд, запал, вектор, что ли... Знакомишься с новым Человеком и не торопишься его оценивать, сравнивая с уже знакомыми/собой, то есть не раскусываешь его, а смотришь на него впервые, без трафарета эгоцентризма или унылого раскусывания. Внушить себе здесь придется лишь то, что "я знаю лишь то, что ничего не знаю".
(ЛГТ , когда я говорила про СВ я не имела в виду методичное повторение-зазубривание "ясмагу, ясмагу", нет. Take it easy. Никакой религии, лишь вектора, где СВ есть скорость движения по ним)))
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...
Из-за шизофрении распалась труппа театра одного актёра.
Лиsa вне форума  
10 пользователей сказали Лиsa спасибо за это полезное сообщение:
ATAS (18-02-2013), Excellence (18-02-2013), Grigory (18-02-2013), Ksun (18-02-2013), Starvey (18-02-2013), TVB (18-02-2013), Виктор8 (18-02-2013), ЛГТ (18-02-2013), Леший (18-02-2013), Хомяк (22-02-2013)
Старый 18-02-2013, 14:20   #1066
 
Аватар для Em7
 
Регистрация: Feb 2008
Адрес: точка на карте (55° 2′, 82° 55′)
Сообщений: 3,357 Поблагодарил: 8,119
Поблагодарили 1,130 раз(а) в 3,368 сообщениях
Файловый архив: 28
Закачек: 1
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)

Цитата:
Сообщение от ЛГТ Посмотреть сообщение
Польза от этого самовнушения сомнительна, оно никак не в состоянии изменить ни состав крови
да?
Полагаю лейкоцитоз можно вызвать внушением. Кортизол поднять, адреналин или наоборот снизить их... первое, что пришло в голову, если экспериментировать, изучать - в этой области можно сделать много открытий. При длительной работе, грамотной работе можно достичь очень многого, человек будет совершенно другим.
НО никто не хочет учить человека этому, увеличивать степень его свободы.
Цитата:
Сообщение от ЛГТ Посмотреть сообщение
Это просто бегство в призрачный мир иллюзий
не надо бежать в мир иллюзий, наоборот, надо вернуться к себе
Цитата:
Сообщение от ЛГТ Посмотреть сообщение
Если бы самовнушение работало…Набрал вкусняшек в супермаркете и уговорил себя, что это все полезно…натуральное …фермерское… Без химии…Полезно… я выздоравливаю…
Кстати, даже это будет работать. Некоторая компенсация вреда будет.
Цитата:
Сообщение от Виктор8 Посмотреть сообщение
Как пример - идеомоторная тренировка спотсменов
Хороший пример. Налаживание нервномышечных связей, выработка двигательных стереотипов, дрессировка.
Цитата:
Сообщение от Виктор8 Посмотреть сообщение
Кто-то же управляет составом крови???
Тс-с-с-с, это тайна
Цитата:
Сообщение от ЛГТ Посмотреть сообщение
Идеомоторная тренировка поможет скорее тому, кто хочет повысить скорость печатания, там тонкая координация манипулирования пальцами, требует большого числа повторений. В спорте- наврядли
В спорте используется активно. Правда, не все понимают суть, не все могут добиться успеха.
Одарённые кто такие? да те у кого есть природная склонность к чистому восприятию -- он смотрит на предмет не через комплексы неполноценности, а непосредственно. Заметьте, что у таких людей как правило, только один талант, способность к какому-то одному виду или роду занятий. Это нечто типа патологии мозга))) комплексы накрыли всё, а на это не хватило, вот и блещет человек.
Цитата:
Сообщение от Лиsa Посмотреть сообщение
Мы со Старвеем вчера разглагольствовали на тему самовнушения
Ну и семейка!
Цитата:
Сообщение от Лиsa Посмотреть сообщение
повторение-зазубривание "ясмагу, ясмагу"
Очень может быть, что такое самовнушение будет иметь обратный эффект.
__________________
"Стремлюсь к стройности так же как и вы, но с прямо противоположной стороны"☠
Для написания этого поста бумага не использовалась и не пострадало ни одно дерево, но тем не менее было потревожено много электронов♿
Em7 вне форума  
5 пользователей сказали Em7 спасибо за это полезное сообщение:
ATAS (18-02-2013), Ksun (18-02-2013), Валерия57 (18-02-2013), Леший (18-02-2013), Лиsa (19-02-2013)
Старый 18-02-2013, 15:51   #1067
 
Аватар для ATAS
 
Регистрация: Apr 2010
Адрес: Магнитогорск, РФ
Сообщений: 1,444 Поблагодарил: 3,017
Поблагодарили 7,953 раз(а) в 1,453 сообщениях
Файловый архив: 30
Закачек: 2
Получено наград:
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)

Цитата:
Сообщение от Excellence Посмотреть сообщение
Некоторая компенсация вреда будет.
Не хочу плодить дубли сообщений, посему приведу тут ссылку - http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=680

Это мой конспект лекции - "Осознанное управление здоровьем", лектор Дмитрий Шаменков.
ATAS вне форума  
13 пользователей сказали ATAS спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (19-02-2013), Chlorophyllочка (23-02-2013), Excellence (19-02-2013), Grigory (18-02-2013), Ksun (18-02-2013), Ludmila_ (04-03-2013), Upradaxy (19-02-2013), Багира (18-02-2013), Валерия57 (18-02-2013), ЛГТ (18-02-2013), Нэлли (21-02-2013), редиска (18-02-2013), Хомяк (26-02-2013)
Старый 18-02-2013, 16:49   #1068
 
Аватар для ЛГТ
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Киев
Сообщений: 1,244 Поблагодарил: 4,484
Поблагодарили 4,878 раз(а) в 1,209 сообщениях
Файловый архив: 37
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)

Цитата:
Сообщение от Excellence Посмотреть сообщение
Полагаю лейкоцитоз можно вызвать внушением. Кортизол поднять, адреналин или наоборот снизить их...
Конечно, можно, на короткое время и -все вернется к исходным данным, как и эритроцитоз, я не буду повторяться...
Цитата:
Сообщение от Excellence Посмотреть сообщение
В спорте используется активно
Ну используется...Эффект есть ли от этих усилий и времени потраченного. Одна из разновидностей труда называется " Мартышкин труд"
ЛГТ вне форума  
Следущий пользователь сказал ЛГТ спасибо за это полезное сообщение:
Олег1099 (19-02-2013)
Старый 18-02-2013, 16:50   #1069
 
Аватар для Виктор8
 
Регистрация: May 2011
Адрес: Russia
Сообщений: 1,779 Поблагодарил: 8,958
Поблагодарили 13,884 раз(а) в 2,963 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)

Чтобы лучше представить себе возможности самовнушения, почитайте целительные настрои Георгия Николаевича Сытина

Цитата:
Сытин и сам вылечился своими настроями. Во время Великой Отечественной войны он получил девять ранений и вернулся в мирную жизнь инвалидом первой группы. Свой метод он отрабатывал на себе, и в 1957 году был признан годным к строевой службе! Медики признают, что во многих случаях методика Сытина просто незаменима.
http://sytin-gn.ru/

http://video.yandex.ru/external/4611...onavt761&cid=1

http://www.koob.ru/sytin/

http://vsezdorovo.com/2010/07/celebnye-nastroi-sytina/

Если прочтете хоть один настрой - а они длинные на 40 минут - почувствуете их влияние на настроение и вдохновение.
Сытин в идеале давал каждому человеку свой индивидуальный настрой, под конкретные заболевания и психику.

Самое интересное в методике Сытина - что он применял только её и получал хорошие результаты при самых разных болезнях
Виктор8 вне форума  
8 пользователей сказали Виктор8 спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (19-02-2013), Excellence (19-02-2013), prosto Natali (21-02-2013), Tari (17-08-2013), ИгорьК (22-02-2013), Леший (18-02-2013), Нэлли (21-02-2013), Хомяк (22-02-2013)
Старый 18-02-2013, 17:19   #1070
 
Аватар для Starvey
 
Регистрация: Aug 2007
Адрес: Мытищи
Сообщений: 3,524 Поблагодарил: 14,123
Поблагодарили 14,141 раз(а) в 3,416 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)

Цитата:
Сообщение от Лиsa Посмотреть сообщение
что оно есть ДВИГАТЕЛЬ
Не двигатель, а исполнительный механизм
Нажмите тут для просмотра всего текста
Когда варишь утром пельмени, и делаешь газ потише, то рука - это двигатель, а система из руки-двигателя, вентиля и заслонки - это исполнительный механизм

Получается, самовнушение - это и сила, и мощность, и скорость? Это же всё характеристики. А в чем суть? (как на гонках - мощь, сила, скорость ... а суть - в соревновании за любовь близняшек (с).. )
Цитата:
Сообщение от Лиsa Посмотреть сообщение
Чтобы взять, понять, заметить, стать самому чем-то новым придется ... "забыть", отложить, не использовать старое, уже известное
Во, вот тут, похоже, суть!
Далее ... да, подсматриваю в википедию
Цитата:
Внушение (лат. suggestio — сугге́стия) — психологическое воздействие на сознание человека, при котором происходит некритическое восприятие им убеждений и установок.
Суть в этом "некритическое восприятие"
Самовнушение - условие восприятия и освоения нового через ослабление критического.
Нажмите тут для просмотра всего текста
Тут ещё, похоже, как с эмоциями ... они могут быть дурными-реактивными, а могут служить нам как хозяевам. Так и самовнушение - может быть грамотно использовано, а может быть извращено
__________________
Берущий ответственность за Инфанта на себя - столь-же инфантилен, как и сам Инфант
Выше мотивации не прыгнешь!
Starvey вне форума  
6 пользователей сказали Starvey спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (19-02-2013), prosto Natali (21-02-2013), Виктор8 (19-02-2013), Леший (19-02-2013), Лиsa (19-02-2013), Хомяк (23-02-2013)
Закрытая тема

Метки
anyk99, голодание, морковка, эволюция


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дневник Starvey Starvey Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 957 23-11-2009 11:08


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 15:19. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter