Голодание на воде (30 дней)

[ALANIS70]

Сообщение от Berl123

Абсолютный +1)
А то честноговоря мне форум напоминает сектантскую церковь, где все зомбированы словом голодание голодание голодание вода вода вода.
.

именно.

[Юленьк@]

Алагор, я не подерживала голод и мед в соседней теме!!!!
просто так же знаю, что некоторые мед употребляют. И сама по началу своего опыта так же делала, а потом поняла что это уже НЕ голодание.
И вообще...делайте вы что хотите....

[Гвоздь]

Сообщение от =Юленька=

голод и уксус...это что то из области фантастики..

А для меня - интересный эксперимент. С поразительным для меня, значительным и неожиданным результатом. И, кроме того, я нигде не говорил, что подкисление воды мне сильно подходит. Попробовал, знаю. И всё. Я субтилен по телосложению и не собираюсь усугублять этот дефект. И потом - применяют не только уксус. В отделениях лечебного голодания иногда стоят и настои шиповника в кувшинах - пейте, если хотите. И минералки особые используются, например при отёках. Для восстановления калий -натриевого насоса, участвующего в подерживании электрического потенциала клеток. Схожая рекомендация есть и в книге Ю.С. Николаева. Там поступление минеральных веществ, не запускающих перистальтику не превосходит нескольких грамм в сутки. При ежесуточном похудении на сотни грамм. А диабетики на голодании добиваются снижения необходимых суточных доз инсулина (см. дневник lingi). А ведь это белок! И что теперь им отказываться от этих жизненно необходимых количеств инсулина ради идеи чистого голода? Т.е. как лечебный метод любая ничтожно-калорийная диета - состояние, переводящее на эндогенное питание. Оно куда нежнее, чем нож хирурга. Кстати, Ю.С Николаев называл голодание именно хирургом без ножа. Стоит ли проводить непроходимые терминологические границы и быть "святее папы римского"? Здесь всё дело в цифрах. Ведь и в любой воде есть определённые количества минералов. И в воздухе есть азот, который может фиксироваться бактериями, обитающими в наших тканях - а это - несколько грамм белка в сутки (см. информацию о работах проф. Волского). И это может дать повод заниматься демагогией и неопровержимой формально-логической софистикой! Безусловно, с терминами надо быть аккуратными и не подменять понятия. Но и замыкаться в строгих абсолютных рамках - подход не самый плодотворный.

Сообщение от Berl123

Спасиб, но думаю воздержусь,

Есть и методики силовых тренировок на выносливость - подбирают предельный вес, с которым какое-то движение можно повторить 20 (30, 40?) раз. С достаточными для отдыха интервалами между подходами. Тогда мышечная масса "подсушивается", а сами мышцы становятся похожими на рельефные верёвки. Примерно так обычно выглядят кузнецы в поселковских кузнях и тамошние гиревики. Отсутствие жира гарантировано. Мышечные волокна при таких тренировках не рвутся, не болят. Но количество накапливаемого в мышцах гликогена увеличивается - образуются дополнительные его "склады" в мышечных волокнах, а сама мышца становится особо рельефной.

[Юленьк@]

Сообщение от Гвоздь

С поразительным для меня, значительным и неожиданным результатом.

Сообщение от Гвоздь

Попробовал, знаю.

Гвоздь, а что вас подвергло на такой способ голодания с уксусом, если не трудно. Или где можно о б этом почитать. Читала ваши дневники, но там так всего много, и об уксусе не дошла или не нашла...

[Berl123]

Итак прошёл 8-й день голодания.
Сегодня вечером уже принял половину чайной ложки 9% уксуса разведённого в воде, решил начать с немногого, постепенно увеличивая.
Полёт нормальный, голод отсутствует. Изредка бывают приступы.
Но вот сёдня вполне нормально приготовил дорада жене, красивенько уложил в тарелочку и сидел смотрел как она ест. Может кто-то не поверит - но слюноотделение отсутствовало. Есть нехотелось.
Кзизмы тёмно-оранжевые, также с частицами чёрными слизистыми.
Единственно что изредка подташнивает, вероятно когда нехватает воды. 1-2 стакана воды полностью решают эту проблему.
вечерний вес на 16.11.09 - 104.4 (но я до этого пил очень много воды, возможно он и ниже, утром посмотрим).
Да и ещё запах со рта противный прекратился, сегодня на работе жвачку уже не использовал. Или мне это показалось?))

Кстати в начале этого года я весил 124 кг, а помогли мне избавится постепенно от веса два автора - Мишель Монтиньяк и Хироми Шинья.

Сообщение от =Юленька=

Гвоздь, а что вас подвергло на такой способ голодания с уксусом, если не трудно. Или где можно о б этом почитать. Читала ваши дневники, но там так всего много, и об уксусе не дошла или не нашла...

Возможно просто ради эксперимента. Очень вероятно, что благодаря этому эксперименту многие добьются целей быстрее. За что ему огромное спасибо.

Сообщение от =Юленька=

Так почрему просто не лечь под нож....что бы быстрее добиться цели....( как я поняла цель - похудеть)?????

Юля ты конечно меня извини, жутко не люблю спорить с женщинами, но твоё сравнение кроме как крылатой фразой из матов "сравнила.... с пальцем" я оценить не могу.
Будь добра, контролируй выражения, я понимаю что голод и мозги плохо работают, но это не повод.

[Гвоздь]

Сообщение от =Юленька=

не нашла

Захотелось проверить одно из интересных теоретических предположений одесского биохимика Н. Друзьяка, преподавателя тамошнего мединститута. По его теории основные "особенности" "цивилизации", на которых она держится и которые выгодны, прежде всего властям - это использование хорошо хранимых термообработанных зерновых и крахмалосодержащих (каш, хлеба, картошки), молока, такого"удобного" за счёт порошковых форм. Короче - потребление компактных, дешёвых продуктов. Действительно - всё это еда беднейших слоёв, на которых держится (паразитирует, эксплуатирует?) и средний класс и "золотой миллиард", начиная с древнего Египта, где государство возникло как города-склады зерна, - фундамент фараонов. С точки зрения биохимии все эти продукты, оказывется, ведут к сдвигу щелочного баланса крови в щелочную сторону. И это затрудняет усвоение жиров, снижает иммунитет, приводит к отложению солей, особенно в землях, где из-за известнякового характера геологических пород вода жёсткая, содержит избыток кальция. К этому же результату приводит переедание мясопродуктов - животный белок идёт в этом случае не только на строительные нужды, но и на энергетические. Неизбежное при этом окислительное дезаминирование (отделение химической группы NH2) приводит к появлению в крови аммиака, уменьшению в ней ионов водорода и к тому же финалу - сдвигу кислотно-щелочного баланса крови в щелочную сторону. Сюда же ведёт и употребление сахара в наиболее распространённой для "цивилизации" форме - в виде дисахаридов, т.е. обычного магазинского сахара. Расщепление дисахаридов до естественных моносахаридов, которые только и могут всасываться в кишечнике, - до глюкозы и фруктозы - требует расхода кислот. т.е. опять же ионов водорода крови. Для меня многие болезни "цивилизации" Друзьяк как бы привёл к общему знаменателю. То, что в этом есть резон видно - достаточно посмотреть на полных американцев - как правило, это бедняки, имеющие социальный доступ к дешёвой пище и сладким напиткам. Другое дело, что Друзьяк, как большинство авторов, фанатично предан своей идее и, соответственно, "глух" на одно ухо, - то, которое для восприятия критики. Его часто заносит на откровенно ложные односторонние выводы. Для многих здесь очевидные в своей ошибочности. Ну нельзя заменить физическую нагрузку подкислением воды только на том основании, что при такой нагрузке вырабатывается молочная кислота! Друзьяк предложил в качестве противовеса "цивилизации" простейший, но эффективный, на его взгляд, ход - подкислять питьевую воду. Любым способом. Я решил проверить как смогу и что смогу. Смог только проверить влияние подкисления воды на среднесуточный увёс при голодании. Вот и всё. Стоит ли мне "шить" какие-то теоретические позиции в этом деле, тем более оценки теоретических построений Друзьяка?

[ALANIS70]

Сообщение от Гвоздь

Ведь и в любой воде есть определённые количества минералов

дело не в том что в воде что то есть, а в том что она сама по себе сырье для жира - состав жира - вода плюс сахар. И когда "настоящие голодающие" пьют чистую воду ЛИТРАМИ ! они всего лишь переводят сахар из клеток и печени в жир, т.е занимаются тем самым питанием против которого же сами и инквизиторствуют. естественно последствия печальны.

[ALANIS70]

Сообщение от Гвоздь

То, что в этом есть резон видно - достаточно посмотреть на полных американцев - это всё бедняки.

хлеба и даже картофеля американцы едят гораздо меньше многих других народов, в этом он ошибается. то что зерно основа цивилизации мысль очевидна и не его. пить подкисленное - это косметическая мера, защелачивание ведь следствие а не причина.

[Berl123]

Итак пошёл девятый день моего голодания
Я принял решение последовать совету и буду теперь взвешиваться именно утром после сна
вес 17.11.09 - 103.3
Чувствую себя отлично, едой не обременён.
Единственное отмечу что пока с уксусом завязываю. Всё дело в том, что у меня изредка, но бывали изжоги, слегка повышенная кислотность.
Так вот после того, как я вчера выпил подкисленную воду - у меня жгло всё, только не как при изжоге в пищеводе, а как-бы в желудке(вроде).
Мало того, это жжение продолжалось около 3-4 часов, и я еле заснул.
Я это списываю на кислотность, посему наверняка мне данный метод противопоказан.. А жаль, увес явно бОльший пошёл..

[mister]

Сообщение от Гвоздь

Он предложил в качестве противовеса "цивилизации" простейший, но эффективный ход - подкислять питьевую воду. Любым способом. Я решил проверить как смогу. Вот и всё.

Чтото вы лукавите, уважаемый. Ваш проверяемый аппонент предлагал подкисленную воду для приема в период нормального питания для изменения результатов этого самого питания, а не на голоде. А на голоде вполне достаточно пить минералку, с небольшим сдвигом кислотности в кислую сторону. Ну а если плучится "как всегда", так как получилось у топикстартера с изжогой и повышенным выделением желудочного сока, а возможно и срыв с эндогенного питания организма - то тут неплохо было бы попить НЕМНОЖКО и щелочной водички.


ЗЫ. отказ от употребления на голоде питательных веществ - это не буквоедство, а логика. И Николаев никогда не предлагал употреблять питательные вещества на голоде, кроме ничтожного количества минералов (у которых каллорий "целая куча") и только для коррекции скорости закисления организма и только в случаях когда поток сдвинувшихся шлаков начинает отравлять организм и резко ухудшать самочувствие голодающего.

ЖРАТЬ НА ГОЛОДЕ МЕД - ЭТО ВООБЩЕ НЕ ГОЛОД. Так мы дойдем до голодания на колбасе