Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Различные методики укрепления здоровья и его поддержания
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Различные методики укрепления здоровья и его поддержания Спорт, йога, закаливание и т.п.

Результаты опроса: необходимасть дыхательной гимнастики для вас и этой информации
я делаю дыхательную гимнастику или хочу делать и это информация достойна внимание 159 96.36%
дыхательную гимнастику не делаю и делать не собираюсь, зря только прочитал 7 4.24%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 165. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26-03-2009, 13:09   #41
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,346 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,013 раз(а) в 6,718 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Дыхательные гимнастики

Цитата:
Сообщение от ROM Посмотреть сообщение
А, на бегу же зачем? При беге само все естественным образом тренируется
Кстати, теория Бутейко прекрасно объясняет, почему именно после прекращения нагрузки человек задыхается, и может даже умереть, якобы как первый марафонец. И почему спортсмены, бросившие спорт, начинают болеть.
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.
Vovec вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
ROM (26-03-2009), Валерия57 (14-12-2012), Даниял (18-01-2022), Травничка (20-11-2011)
Старый 24-05-2009, 16:53   #42
 
Аватар для Акварель
 
Регистрация: May 2009
Адрес: в дожде и тумане
Сообщений: 14 Поблагодарил: 9
Поблагодарили 48 раз(а) в 11 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Дыхательная йога

Скажите, а дыхательной йогой кто-нибудь занимается? Вопрос по каки-мудра, позе вороны. У меня темнеет в глазах при ее выполнении. Пару раз был обморок. )). Сдается мне, делаю я это неправильно. Нигде не могу узнать о противопоказаниях. Опытные йоги, подскажите.
Акварель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03-07-2009, 18:57   #43
 
Аватар для morena
 
Регистрация: Mar 2007
Адрес: murcia
Сообщений: 597 Поблагодарил: 783
Поблагодарили 1,714 раз(а) в 558 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Дыхательная йога

Цитата:
Сообщение от Акварель Посмотреть сообщение
Скажите, а дыхательной йогой кто-нибудь занимается? Вопрос по каки-мудра, позе вороны. У меня темнеет в глазах при ее выполнении. Пару раз был обморок. )). Сдается мне, делаю я это неправильно. Нигде не могу узнать о противопоказаниях. Опытные йоги, подскажите.
Я не йог, сама хотела спросить, но видимо напрасно надеялась. Сама я практикую заряжающее дыхание. Посмотрела в книге позу вороны, вроде бы ничего сложного. Противопоказаний никаких нет.Хотя при описании сарвангасаны- стойка на плечах- противопоказания указаны.Если от нее становится плохо, то ,по-моему, лучше не делать,а найти что-то другое. Я одно время пыталась произносить мантру ОМ.которая,как написано,идет всем. Но почувствовала что-то неладное с головой и прекратила.

Последний раз редактировалось alagor; 14-10-2009 в 11:04.. Причина: поправил квотинг...
morena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14-10-2009, 03:28   #44
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,523 Поблагодарил: 4,630
Поблагодарили 9,105 раз(а) в 2,817 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Дыхательные гимнастики

Сравнительный анализ влияния ВЛГД К.П.Бутейко и других способов воздействия на здоровье человека.
Вложения
Тип файла: doc Анализ ВЛГД Бутейко.doc (264.5 Кб, 173 просмотров)
корнак7 вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали корнак7 спасибо за это полезное сообщение:
alnic_ (25-11-2015), D. Gotsman (15-10-2009), Fruct (14-10-2009), Vovec (14-10-2009), Валерия57 (14-12-2012), Владимир Котляр (25-12-2011), лео (18-07-2016), Леший (07-04-2010), михалыч (14-10-2009), Травничка (20-11-2011)
Старый 14-10-2009, 07:41   #45
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,346 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,013 раз(а) в 6,718 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
ВЛИЯНИЕ МЕТОДА ВНД НА ПСИХИКУ.

Корнак7, алаверды :

Из книги врача, более 14 лет проработавшего в клинике Бутейко в Москве:
Нажмите тут для просмотра всего текста
5. ВЛИЯНИЕ МЕТОДА ВНД НА ПСИХИКУ.

Каждый современный человек понимает, что в человеке первично и главенствует сознание. И, конечно, интересно, как влияет на него занятия методом ВНД.
Начиная с психофизиологии, вопроса, надо сказать, что на основании уже неновых данных электроэнцефалографии выяснено, что каждому состоянию сознания соответствует биоэлектрический ритм мозга и тип дыхания. В электрической активности мозга различают 4 основных ритма.
Бета-ритм - самый быстрый - 14-30 герц
Альфа-ритм - основной ритм покоя - 8-14 герц
Тета-ритм - еще медленнее - 4-8 герц
Дельта-ритм - самый медленный - менее 4 герц (чаще при патологии)
В каких эти ритмы взаимоотношениях между собой и состоянием сознания, вопрос во многом неясный. Как, впрочем, и все вопросы, связанные с сознанием и мозгом. Давайте проследим, что отмечено на энцефалограммах людей, концентрирующих внимание, а, следовательно, уменьшающих дыхание (вспомните, «слушал, затаив дыхание»)? Удлиняется амплитуда альфа - волн, частота их снижается, появляются тета-волны. Особенно это явно у психоневростеников. А, что мы видим клинически? В первые же минуты уменьшения дыхания, человек успокаивается. И это тем явственней, чем более он был возбужден и напряжен перед занятием. Еще раз подчеркнем, что аналогичное действие имеет любое уменьшение дыхания, как бы оно не было достигнуто. Но, быстрее и естественней всего действует прямое уменьшение дыхания, методом Волевой Нормализации Дыхания, по системе Бутейко. Если мы с вами проследим, что происходит далее с человеком, занимающимся данным методом, то увидим, что по мере продолжения занятий и роста паузы, появляются элементы всё большей сбалансированности эмоций, адекватного восприятия реальности, покоя. Прекращаются головные боли, тики. Нередко даже выявляются новые способности, такие как: художественные, поэтические, музыкальные. И это тем вероятнее, чем с более низкого уровня начались занятия методом ВНД. В связи с изменением интересов, человек нередко меняет сферу общения. В случаях эпилепсии, прекращаются приступы. Значительно ослабевает тяга к привычным токсинам: никотину, алкоголю, наркотикам. Так как любая зависимость, как мы уже говорили выше, возможна только при гипервентиляции и нарушении обмена. В дальнейшем, при продолжении занятий, зависимость исчезает. Особенно это актуально при пищевой зависимости, как самой распространенной наркомании. Уменьшается тяга к еде и, при условии хорошего прироста паузы, обязательно снижается вес, так как снижается аппетит. Это происходит вследствие лучшей оксигенизации, т.е. увеличенное потребление кислорода сжигает жир. Мы сейчас останавливается на этом, не будем, так как невозможно рассматривать жизнь физического тела человека в отрыве от психики.

6. ДЫХАНИЕ, ДУХ, ДУХОВНОСТЬ

Продолжая разговор о дыхании и его связи с духовностью, вспомним, что дыхание напрямую связано с образом жизни именно но по глубине (объём вентиляции в единицу времени). Вспомним, что говорил К. П. Бутейко - автор методики волевой нормализации дыхания и её теории - «всё праведное уменьшает дыхание, всё грешное углубляет, и это без единого исключения». О тесной связи дыхания и духовности говорит само звучание этих слов (на всех языках). Насколько ярко это проявляется в нашей речи, о связи дыхания с эмоциями, говорят такие выражения: «слушал - затаив дыхание (о внимании)», «от радости — остановилось дыхание»; любое сверхвоздействие первые мгновения (боль сильная, эмоция) перехватывают дыхание, затем оно углубляется.
Что же считается праведным? Любые разумные ограничения потребностей тела. Чем отличается жизнь святых и высокодуховных людей: в первую очередь аскетизмом, жестким самоограничением. Как предлагает система Бутейко, ограничивать физиологические потребности в пользу духовных. Или, осуществлять физиологические потребности только по крайней необходимости и не полностью. Попробуйте измерять дыхание до и после еды, до и после сна, до и после продолжительной физической работы. По разнице вашего самочувствия на глубоком, большом дыхании и на уменьшенном, вы еще раз подтвердите все древние постулаты здорового образа жизни, и увидите, как они тесно связаны с дыханием.
«Чем глубже дыхание, тем ближе смерть, последний вдох самый глубокий» - такой вывод сделал Бутейко на основании многолетних исследований в клинике и лаборатории. Всё, что считается истинно праведным во всех религиях, уменьшает дыхание, всё грешное углубляет и это без единого исключения». Что же считается праведным? Любые РАЗУМНЫЕ ограничения потребностей тела. Что значит разумные? В нашей системе это только такие, которые дают прирост КП, т.е. уменьшают дыхание Вершина аскетизма - ограничение главной потребности тела - дыхания. Если измерять дыхание до и после еды, до и после сна, до и после продолжительной физической работы, то очевидна связь уменьшения глубины дыхания с улучшением самочувствия. Процесс волевого уменьшения глубины дыхания в большой степени происходит в результате концентрации внимания. Это простые действия, которые можно проверить на себе. Казалось бы, все очень просто. Но для современного человека остановиться на бегу, сосредоточиться на своем внутреннем состоянии, сконцентрироваться на глубине дыхания, а главное задуматься над смыслом и образом жизни — задача очень и очень сложная. Чем отличается жизнь людей, которых мы называем духовными, возвышенными, продвинутыми и т. д. ? В первую очередь жестким самоограничением, даже аскетизмом. Вне зависимости от религиозной принадлежности, во время молитвы человек должен находиться в особом состоянии, когда замирают все внешние шумы в стремлении услышать ЕГО голос, голос Всевышнего. Для того чтобы и ОН нас услышал, тоже нужно пребывать в особом состоянии. Это — состояние внутренней тишины и чистоты, затаенности, глубочайшей концентрации внимания. Только в, так называемом, процессе «внутреннего делания» отступает «внешний шум».
Он является не просто мешающими звуками, а, прежде всего, разными зависимостями, лишними желаниями, вожделениями и т. д. Например, процесс медитации у йогов и их критерий духовности «кумбхака» - это способность задержать дыхание (сила концентрации и стабильность психики прямо пропорциональны кумбхаке) — пишут они. Христианский монах 14 века Григорий Синаит писал: «При молитве уменьшай само дыхание, и скоро опыт тебе подскажет, как это очищает душу и тело».
Конечно, редко кто способен обратить внимание на такие нюансы. Но высокие профессионалы всегда замечали это и фиксировали.
Нет лучшей профилактики болезней, чем здоровый образ жизни, которому соответствуют определенные нормы дыхания. Дыхание напрямую связано с образом жизни именно по глубине - т.е. речь идет об объёме вентиляции легких в единицу времени.
Увеличение объема вентиляции не добавляет кислорода в ткани, а только снижает содержание СО2, что ведет к нарушению обмена и ко всевозможным спазмам, ощелачиванию внутренней среды, тканевой гипоксии, которые, в свою очередь, могут явиться причиной снижения иммунитета, а также оказаться пусковым моментом различных «болезней цивилизации».
Как показывает жизнь, пренебрежение телом в пользу души не дает положительного результата. В конечном счете, истина в гармонии.
Предложить способ подготовить тело к выполнению духовных задач, которые ставит перед нами Всевышний это и есть цель всего вышеизложенного.

Со дня «сотворения» человека, нос является входными «воротами» для божественной энергии, началом жизни. Поэтому, когда мы видим человека с постоянно открытым ртом, можно не сомневаться в том, что имеется грех, который выражается в каком-то хроническом заболевании. Ведь рот у человека открывается тогда, когда ему не хватает дыхания, а чем глубже дыхание, тем скорее его не хватит.
Глубокодышащий человек имеет много всевозможных искажений во всех сферах. В чём опасность искажений - в том, что они нередко воспринимаются, как истина. Явной лжи никто не поверит и так. Отсюда и положение школы Бутейко: «Лечение — грех, так как не учитывает основной закон природы: закон причинно-следственной связи, стремление обойти закон — грех. Профилактика - праведность, так как способствует исполнению этих законов. И нет лучшей профилактики болезней, чем здоровый образ жизни поддерживающий в пределах нормы дыхание, добиваться его нормализации через любые аскетические действия. А высшим проявлением аскетизма является ограничение главной потребности тела — дыхания».
Нормализуя дыхание, мы накапливаем СО2. А СО2, говорил Бутейко, это и есть проявление святого духа на физическом плане. Относительно тела СО2, имеет все свойства такового: он успокаивает, способствует углублению и утончению чувственного восприятия, нормализует эмоции, способствует более глубокому вниманию духовных положений. Конечно, непосвященному все вышесказанное может быть непонятным, покажется спорным, может вызвать возражения. Однако, не надо забывать, что согласно системы Бутейко, увеличение объема вентиляции не добавляет кислорода в ткани, а только снижает содержание СО2, что ведет к нарушению обмена через увеличение РН (дыхательный алкалоз) к тканевой гипоксии и к всевозможным спазмам, которые, в свою очередь, являются значительной причиной снижения иммунитета и во многом - пусковым моментом «болезней цивилизации».
Изгоняя Адама и Еву из рая, Всевышний сказал, что человек будет зарабатывать хлеб насущный в поте лица своего. Недаром, древние спрашивали другу друга не как здоровье, а как потели? С потом из организма выводятся самые тяжелые фракции токсинов. Но, все-таки лучше, чтобы пот выступал не в сауне, а от физической нагрузки (работа, спорт), хотя и в сауне неплохо. И тут нелишне напомнить, что при занятиях нормализацией дыхания, потение один из важных компонентов.
В разрезе многолетней практики занятий по ВНД по системе К. П. Бутейко, на огромном количестве пациентов-учеников, с помощью различных экстрасенсов, т.е. специалистов альтернативной медицины, а также самыми современными приборами, регистрирующими в различной форме биополе человека (его форму, величину, цветность, т.е. чистоту), было выявлено, что после нескольких минут работы с дыханием, нормализуется и увеличивается объем биополя, сглаживаются пробои и деформации.
Все слышали о таких явлениях, как «сглаз, порча». Все это, ни что иное, как информационно-энергетическое воздействие на полевом уровне. Оно сразу и иногда очень интенсивно воздействует на физическое тело, через патологическое перераспределение тока энергий по акупунктурным меридианам и каналам. Иногда это удается нормализовать с помощью акупунктуры, но проще и быстрее - грамотной работой с дыханием. Часто это воздействие продолжительно и ставится диагноз хронического неизлечимого заболевания. А, когда это было популярно, эти и аналогичные состояния называли «кармической болезнью», которая не излечивается методами официальной медицины. Однако, как только мы начинаем грамотно работать с дыханием, в течение считанных минут, мы получаем облегчение состояния (как здесь не подумать о корригирующем влиянии на карму!!). А, если не полениться, то можно подняться на два, три уровня (см. таблицу №1) и вовсе выздороветь, попутно подняв свой эмоциональный тон и решив многие психологические проблемы.
Как показывает жизнь, в вопросе нормализации дыхания, связи дыхания с душой и духовностью, предостаточно всяких искажений и непонимания, отсюда, нередко и пренебрежение телом, как считают, в пользу души, но, в конечном счете, истина в гармонии. В нашем случае, мы можем сказать — у здорового духа — здоровое тело и нормальное дыхание. Чего и хочется нам всем пожелать!


ОРИЕНТИРОВОЧНАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА УРОВНЕЙ ЗДОРОВЬЯ (Таблица 5)

VI (КП = 3-8 сек.; МП = 20-40 сек.)
опасен для жизни

V(КП = 8-17 сек.; МП = 40-60 сек.)
опасен для здоровья

IV (КП = 17-34 сек.; МП = 60-120 сек.) стабилизирует состояние, выше сопротивляемость и работоспособность, нормализация функций сердечнососудистой и пищеварительной систем.

III (КП = 35-45 сек.; МП = 120-180 сек.) Ликвидируются хронические очаги инфекций, аллергия гормональные и обменные нарушения, идет преобразование тканей и органов (по генетически запланированной программе), нормализуется работа нервной системы.

II (КП = 45-55 сек.; МП = 180-240 сек.) Ликвидируются кожные заболевания, восстанавливаете рост волос, идет процесс омоложения. До минимума снижаются потребности организма в еде и во сне.

I (КП = 55-65 сек.; МП = 240-300 сек.)
обеспечивается активное долголетие


Изображения
Тип файла: jpg Измерение КП.jpg (57.2 Кб, 723 просмотров)
Тип файла: jpg КРИТЕРИИ ВЕНТИЛЯЦИИ.jpg (94.0 Кб, 725 просмотров)
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.
Vovec вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
alnic_ (25-11-2015), D. Gotsman (15-10-2009), milien (17-11-2016), Валерия57 (14-12-2012), корнак7 (14-10-2009), Травничка (20-11-2011)
Старый 14-10-2009, 08:38   #46
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,346 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,013 раз(а) в 6,718 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Дыхательные гимнастики

Цитата:
Сообщение от корнак7 Посмотреть сообщение
Сравнительный анализ влияния ВЛГД К.П.Бутейко и других способов воздействия на здоровье человека.
Как в известном (по крайней мере мне ) анекдоте в целом неплохо. Некоторые замечания:
Цитата:
Что является более вредным для здоровья курение, или лекарства, на мой взгляд, очень спорный вопрос. Мне, например, не известен ни один человек, умерший от выкуренной сигареты. Количество же умерших от принятого лекарства известно слишком много.
Ну это уж вы погорячились. Конечно, от одной сигареты (стаканА / гамбургера ) никто не умер, но вред курения ИМХО споров не вызывает.
Цитата:
а) эффект от лекарств часто бывает чисто психологический (при использовании плацебо – точно такой же эффект в 40% случаях;
Однако все лекарства проходят клинические испытания, причем именно двойным слепым методом, чтобы исключить эффект плацебо. Конечно, этот эффект имеет место быть, но лекарствами лечат и животных, и людей без сознания, и маленьких детей.
Цитата:
Наша кровь насыщена кислородом почти на 100% при самом минимальном дыхании, которого практически не видно.
Это относится к гемоглобину. А как насчет растворенного кислорода? Его парциальное давление на что-то влияет?
Цитата:
Оказывается, согласно тому же учебнику физиологии, кислород не может отщепиться от гемоглобина без присутствия углекислоты (эффект Вериго-Бора, открытый 100 лет назад).
Как я понял, в э. Вериго-Бора речь идет о влиянии рН как такового.
Цитата:
Оказывается углекислота (на чем настаивают ученые-физиологи) – главный регулятор рН крови (иначе КЩР – кислотно-щелочное равновесие). И при ее недостатке кровь неминуемо становится более щелочной. Причем изменить эту ситуацию с помощью употребления кислых продуктов невозможно. Это не даст сделать так называемая буферная система крови.
Почему не даст? Если у человека дыхательный алкалоз, и кислота из продуктов приведет кровь к более правильному рН, то буферные системы вроде бы возражать не должны.
Цитата:
И не мудрено, что диабетикам в итоге приходится ампутировать ноги из-за плохого кровообращения.
Так высокий сахар вреден же сам по себе. Или это миф?
Цитата:
Недостаток углекислоты приводит к увеличению вязкости крови. Этот важный момент, упомянутый у Константина Павловича вскользь, достоин дальнейшего исследования.
Вот исследование, утверждается, что не влияет.
http://jap.physiology.org/cgi/pdf_extract/25/5/550
Цитата:
Эти защитные механизмы принимаются нами по недоразумению за болезни. К ним относятся, например, заложенность носа, бронхиальная астма, гипертоническая болезнь, атеросклероз.
Интересный момент. При падении уровня СО2 возникает спазм гладкой мускулатуры, это общеизвестно. В общем то известен и механизм - блокировка переноса кальция через клеточные мембраны. Так что ИМХО считать, например, заложенный нос или астму защитной реакцией или следствием гипервентиляции вопрос философский. Но суть дела от этого не меняется.
Цитата:
Увеличение концентрации СО2 в крови (не само вещество, а именно его увеличение) раздражает дыхательный центр в продолговатом мозге. Возбужденный центр посылает нервный импульс к дыхательным мышцам, заставляя нас сделать вдох. Кислород к этому никакого отношения не имеет.
Имеет, хотя и опосредованное. Человек действительно не ощущает нехватку кислорода, но гипоксия усиливает дыхание, еще более снижая уровень СО2.
Цитата:
Теперь попробуем разобрать всем известное явление, которое называется «второе дыхание». Это понятие существует на бытовом уровне. Нигде в медицинской литературе не описаны суть и механизм развития второго дыхания.
А это разве не переход с гликогена на жир?
Цитата:
В методике Бутейко накопление углекислоты происходит за счет уменьшения глубины, а не частоты, как в йоге. Такой подход в определенном смысле эффективнее, т.к. согласно учебнику физиологии потеря СО2 зависит от глубины дыхания намного больше, чем от частоты.
Интересно, а можно подробнее? Т.е. при одинаковом потоке воздуха потеря СО2 будет разной?
Цитата:
Физические тренировки очень полезно подключать к занятиям ВЛГД, но это нужно уметь делать, чтобы не навредить своему здоровью. Начинать их следует, имея КП не ниже 20 секунд
Речь об утренней КП или перед тренировкой?
Цитата:
По эффективности самоочищения организма ВЛГД на втором месте после лечебного голодания.
Есть у меня мысли о связи этих методов, и почему голодание одним помогает хорошо, а другим хуже. Позже напишу.
Цитата:
Величина этого отрицательного давления зависит от скорости потока. Чем больше скорость, тем меньше давление. Такое уменьшение давления в бронхах будет обязательно способствовать механическому спазму бронхов, отечности слизистой и выделению мокроты в просвет бронхов.
Неужели по закону Бернулли возникает такая разница давлений? Интересно бы рассчитать.
Цитата:
заклеивают рот на ночь лейкопластырем
А вот этот способ замечательный. Нос ночью не закладывает, при попытке "раздышаться" человек просыпается. ИМХО это можно рекомендовать абсолютно всем людям в обязательном порядке.
Цитата:
Не сразу решился опубликовать результаты занятий по методу Бутейко. Слишком уж они неправдоподобные для впервые столкнувшегося с методом человека.
Вышеупомянутый мной врач в своей книге приводит пример, как у женщины страдающей множеством болезней, и, в частности, акромегалией, уменьшились стопы.
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.
Vovec вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
tvm (09-11-2009), Валерия57 (14-12-2012), корнак7 (14-10-2009), Травничка (20-11-2011)
Старый 14-10-2009, 09:33   #47
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,523 Поблагодарил: 4,630
Поблагодарили 9,105 раз(а) в 2,817 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Дыхательные гимнастики

Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
Как в известном (по крайней мере мне ) анекдоте
Анекдот в студию. Есть еще люди с чувством юмора не знающие все анекдоты.
Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
Конечно, от одной сигареты (стаканА / гамбургера ) никто не умер
Речь исключительно об одной сигарете (ну двух )
Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
все лекарства проходят клинические испытания, причем именно двойным слепым методом,
Вчера по ТВ показали все эти "слепые" методы. Можно что угодно доказать. Например то, что СО2 повинен в потеплении климата. И на это выделяются огромнейшие деньги из наших налогов. Как на "доказательства", так и на "борьбу". Хотя о воздействии лекарств на наш организм спорить не приходится. Но здесь перевешивает все, что вокруг этого "воздействия".

Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
А как насчет растворенного кислорода? Его парциальное давление на что-то влияет?
Это может иметь место при дыхании чистым кислородом, что делать не рекомендуется и имеет несущественное значение. Речь, возможно о 1-3% дополнительного кислорода. Если гемоглобин "занят" угарным газом, то применение чистого кислорода может быть оправдано.

Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
Как я понял, в э. Вериго-Бора речь идет о влиянии рН как такового.
В учебнике физиологии рассматривается раздельно влияние эффекта В.Б. при разной концентрации углекислоты и рН. Делается вывод, что то и другое влияет, но нет данных, что в этом могут участвовать другие кислоты. Мое мнение - другие кислоты из крови выводятся почками сразу, как только поступают в кровь. Они там не нужны. Кроме того на силу соединения кислорода и гемоглобина оказывает влияние температура тела. При 40 град. кислород отщепляется намного лучше.
Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
Почему не даст? Если у человека дыхательный алкалоз, и кислота из продуктов приведет кровь к более правильному рН, то буферные системы вроде бы возражать не должны.
Буферные системы на то и существуют, чтобы "возражать". Здесь присутствует очень интересное сочетание. Углекислота является одновременно фактором, регулирующим рН и буферной системой. Только поэтому ей "позволено" влиять на рН.

Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
Так высокий сахар вреден же сам по себе. Или это миф
Как сахар в крови может быть вреден? Я не представляю.
Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
Вот исследование, утверждается, что не влияет.
Обязательно ознакомлюсь. Мои знания из собственного опыта. Рост КП очень демонстративно влияет на подвижность крови. Убеждался неоднократно и без исключений.
Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
считать, например, заложенный нос или астму защитной реакцией или следствием гипервентиляции вопрос философский.
Именно так. Вопрос причины и следствия, кармы и прочее в том же духе.
Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
Цитата:
Теперь попробуем разобрать всем известное явление, которое называется «второе дыхание». Это понятие существует на бытовом уровне. Нигде в медицинской литературе не описаны суть и механизм развития второго дыхания.
А это разве не переход с гликогена на жир?
Мне такое объяснение не встречалось. Мое мне нравится больше.
Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
Цитата:
В методике Бутейко накопление углекислоты происходит за счет уменьшения глубины, а не частоты, как в йоге. Такой подход в определенном смысле эффективнее, т.к. согласно учебнику физиологии потеря СО2 зависит от глубины дыхания намного больше, чем от частоты.
Интересно, а можно подробнее? Т.е. при одинаковом потоке воздуха потеря СО2 будет разной?
Из учебника физиологии: "Эффективность вентиляции легких выше при более глубоком и редком дыхании, чем при частом и поверхностном".
Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
Цитата:
Физические тренировки очень полезно подключать к занятиям ВЛГД, но это нужно уметь делать, чтобы не навредить своему здоровью. Начинать их следует, имея КП не ниже 20 секунд
Речь об утренней КП или перед тренировкой?
Все это очень условно. Думаю, что речь о минимальной КП в течение суток.

Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
Величина этого отрицательного давления зависит от скорости потока. Чем больше скорость, тем меньше давление. Такое уменьшение давления в бронхах будет обязательно способствовать механическому спазму бронхов, отечности слизистой и выделению мокроты в просвет бронхов.
Неужели по закону Бернулли возникает такая разница давлений? Интересно бы рассчитать.
Насколько я знаю, эффект Бернулли был открыт после того, как произошло стлокновение притянувшихся друг к другу двух военных кораблях, проплывающих близко бортами. Это приличная сила, но не самая главная в бронхоспазме и заложенности носа.
корнак7 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали корнак7 спасибо за это полезное сообщение:
Валерия57 (14-12-2012), Травничка (20-11-2011)
Старый 14-10-2009, 10:25   #48
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,346 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,013 раз(а) в 6,718 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Дыхательные гимнастики

Цитата:
Сообщение от корнак7 Посмотреть сообщение
Анекдот в студию. Есть еще люди с чувством юмора не знающие все анекдоты.
http://www.worlds.ru/anekdot/botsvana.shtml
Цитата:
Сообщение от корнак7 Посмотреть сообщение
Вчера по ТВ показали все эти "слепые" методы. Можно что угодно доказать.
Пример из жизни - больной астмой при приступе вместо эфедрина дали анальгин. Причем и сам дающий об ошибке не знал. Анальгин не помог, вот вам и плацебо.
Цитата:
Сообщение от корнак7 Посмотреть сообщение
Речь, возможно о 1-3% дополнительного кислорода.
Я имел ввиду не повышение доступности кислорода для клеток, а какие-то другие, не дыхательные эффекты. Как от СО2.
Цитата:
Сообщение от корнак7 Посмотреть сообщение
Как сахар в крови может быть вреден? Я не представляю.
Глюкоза соединяется с белками и повреждает всё и вся. В частности, капилляры.
http://www.ransis.org/index.php?name...op=page&pid=43
Цитата:
Сообщение от корнак7 Посмотреть сообщение
Мне такое объяснение не встречалось. Мое мне нравится больше.
А одно другому не мешает. Впрочем со вторым дыханием - это к РОМу надо.
Цитата:
Сообщение от корнак7 Посмотреть сообщение
Из учебника физиологии: "Эффективность вентиляции легких выше при более глубоком и редком дыхании, чем при частом и поверхностном".
Но не ясно, когда общий поток больше.
Цитата:
Сообщение от корнак7 Посмотреть сообщение
Думаю, что речь о минимальной КП в течение суток.
Значит мне пока ничего тяжелее ложки подымать нельзя.
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.
Vovec вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Vovec спасибо за это полезное сообщение:
Валерия57 (14-12-2012)
Старый 14-10-2009, 10:46   #49
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,523 Поблагодарил: 4,630
Поблагодарили 9,105 раз(а) в 2,817 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Дыхательные гимнастики

Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
Пример из жизни - больной астмой при приступе вместо эфедрина дали анальгин. Причем и сам дающий об ошибке не знал. Анальгин не помог, вот вам и плацебо.
Запросто.
А вот еще примеры. Вводится плацебо. Говорят, что наркотик. Обезболивание 100% (Кашпировского вспомним с обезболиванием по ТВ). Или вводится анальгин и кирдык (два случая на скорой, где мне довелось поработать). Немного о другом, но тоже жизненно.
У меня речь в статье о том, что эффект от применения лекарств не на 100% связан с химическим воздействием. Воздействие может произойти, может не произойти, а может и "кирдык" быть
Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
Я имел ввиду не повышение доступности кислорода для клеток, а какие-то другие, не дыхательные эффекты. Как от СО2.
Я пас.
Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
Глюкоза соединяется с белками и повреждает всё и вся. В частности, капилляры.
Наверно все несколько сложнее, чем простое присутствие глюкозы в крови.
Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
Но не ясно, когда общий поток больше.
Здесь поможет простое представление.
1 случай. Мы сжимаем кузнечные меха полностью и затем втягиваем в них воздух. Этот воздух становится таким же как атмосферный (если был другим).
2 случай Мы делаем много мелких частых движений этими же мехами. Воздух при этом в мехах меняется, но слабо. Если посадить человека в такие меха он будет чувствовать спертость воздуха, запахи мехов. Проветривание будет желать лучшего.
Не очень удачный пример, но смысл думаю, понятен.
Цитата:
Сообщение от корнак7 Посмотреть сообщение
Значит мне пока ничего тяжелее ложки подымать нельзя
При Ваших знаниях о ВЛГД и возможности общаться с методистом давно пора выйти за 20 сек.
корнак7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14-10-2009, 10:53   #50
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,346 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,013 раз(а) в 6,718 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Дыхательные гимнастики

Цитата:
Сообщение от корнак7 Посмотреть сообщение
Не очень удачный пример, но смысл думаю, понятен.
То есть образуется мертвая зона?
Цитата:
Сообщение от корнак7 Посмотреть сообщение
При Ваших знаниях о ВЛГД и возможности общаться с методистом давно пора выйти за 20 сек.
После голодания было лучше, а потом поплохело. Сейчас вот, опять, стараюсь улучшить.
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.
Vovec вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дыхательные упражнения на голодании? Gipo Теория и практика голодания, вопросы и советы 45 18-07-2007 21:03


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 03:29. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter