Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы.
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23-02-2007, 12:41   #51
 
Аватар для Shtrek
 
Регистрация: Aug 2006
Адрес: Крым
Сообщений: 118 Поблагодарил: 56
Поблагодарили 90 раз(а) в 50 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Дыхание

У меня задержка дыхания на вдохе - чуть более 2 минут,без каких либо тренировок, а вот на выходе всего лишь 20 сек.

Ваши 2.5 и 5 впечатляют!
__________________
ЗОЖ и ЛГ Forever!
Shtrek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23-02-2007, 16:31   #52
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,489 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Дыхание

Пытался поверхностное по Бутейко делать раза 2 в день минут по 20 в день. Хватило месяца на два. Контрольная пауза увеличилась с 30 до 40 секунд (максимальная задержка раза в полтора больше). У них (Бутейковцев) сайт и клиника (недельный курс - 10 000 р.). Грозятся научить вылечиваться ото всего самому, в том числе от гипертонии. Но уж больно напряжен постоянный самоконтроль. Тренажёр, видимо, реальнее.
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23-02-2007, 18:24   #53
 
Аватар для Volody
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Десногорск
Сообщений: 14 Поблагодарил: 1
Поблагодарили 149 раз(а) в 12 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 2
Re: Дыхание

На тренажере легко контролировать дыхание и нагрузку.
Очень подробно все описано на форуме.
__________________
Ищущий
Volody вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Volody спасибо за это полезное сообщение:
Мария11 (19-11-2016)
Старый 11-05-2008, 13:45   #54
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,523 Поблагодарил: 4,630
Поблагодарили 9,105 раз(а) в 2,817 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Дыхание

Рискну реанимировать важную тему.
Начну с параллелей между дыхание и питанием. В обоих случаях мы что-то поглащаем и что-то выделяем. В обоих случаях мы ведомые животной жадностью склонны к излишествам - перееданию и излишнему дыханию.
В обоих случаях получаем одинаковые результаты - запор и астма или заложенность носа. В обоих случаях нас трудно переубедить и тем более отучить от вредной привычки. Одна вредная привычка провоцирует другую. Не избавившись от одной привычки трудно избавиться от другой. Переедание (особенно белковой пищей) ведет к углублению дыхания. Глубокое дыхание ведет к парезу кишечника. Продолжение следует.

Последний раз редактировалось корнак7; 11-05-2008 в 13:48.. Причина: дополнение
корнак7 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали корнак7 спасибо за это полезное сообщение:
Мария11 (19-11-2016), Яся (12-06-2016)
Старый 11-05-2008, 15:17   #55
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,523 Поблагодарил: 4,630
Поблагодарили 9,105 раз(а) в 2,817 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Дыхание

Самое главное, что объединяет голодание и уменьшение дыхания до нормы (ВЛГД - волевая ликвидация глубокого дыхания) - это появление симптомов очистительного процесса. Причем они совершенно идентичны, но в системе К.П.Бутейко это положение разработано гораздо глубже. Начнем с названия. На форуме выведение токсинов принято называть "кризами". Кризом его обозвали потому как во-первых нам при этом становится плохо, а во-вторых "криз" - это любимое словечко медиков, с которыми почему-то связывают голодание. Совершенно не согласен с данной формулировкой. Она не отражает сути и главное у нее негативный подтекст. А процессы-то самые что ни на есть позитивные. Гораздо больше подойдет "реакция очищения" как у Бутейко или просто очистительные процессы.
К слову "криз" часто добавляют слово "ацидотический". Но и этот термин не отражает сущности процесса. Ацидоз в самом деле присутствует. Но он присутствует во время всего голодания. А волнообразно плохое самочувствие на голоде случается после выхода токсинов в кровь. Ацидоз не имеет отношения к очистительным симптомам, хотя, возможно их провоцирует. С окончанием симптомов очищение ацидоз не исчезает. Чем именно вызывается ацидоз на голоде чуть позже. В этом вопросе тоже много мнений.
Вряд ли мой пост по поводу формулировок изменит ситуцию. Тем не менее...
корнак7 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали корнак7 спасибо за это полезное сообщение:
Гвоздь (06-07-2015), Мария11 (19-11-2016), Яся (12-06-2016)
Старый 11-05-2008, 19:32   #56
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,523 Поблагодарил: 4,630
Поблагодарили 9,105 раз(а) в 2,817 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Дыхание

Отличительные признаки процессов очищения и заболеваний.
1. Длительность болезней от недели и больше. Реакция очищения - в среднем 2-3 дня (могут быть колебания от нескольких секунд до нескольких недель). Эта кратковременность много раз упоминалась на форуме.
2. Для реакции очищения характерно редко встречающееся при заболеваниях сочетание симптомов "из разных опер". Например: болит ухо и кровоточивость из носа, явления простуды и тошнота, диарея и боль или зуд в области старой травмы и т.п. Этот признак также часто упоминается у практикующих голодание.
Есть и другие признаки, но их описание затруднительно в рамках форума.

Последний раз редактировалось корнак7; 13-05-2008 в 18:38..
корнак7 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали корнак7 спасибо за это полезное сообщение:
Гвоздь (06-07-2015), Даниял (01-01-2022), Мария11 (19-11-2016), Яся (12-06-2016)
Старый 13-05-2008, 18:55   #57
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,523 Поблагодарил: 4,630
Поблагодарили 9,105 раз(а) в 2,817 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Дыхание

Один из частых симптомов, сопровождающих очистительные процессы - это кровоточивость из носа, десен, примесь крови в моче, нарушения женских циклов. Основатели современной теории голодания этот факт никак не объясняют. Что по этому поводу можно найти у Бутейко? Одним из важных факторов, влияющих на свертывание крови, ее "густоту" является СО2 крови. Мне приходилось на практике в этом убеждаться собственными глазами много раз когда я наблюдал поведение крови у больных сахарным диабетом. Я обратил внимание на то, что перед началом всех занятий кровь у них при прокалывании пальца была очень густая и не стекала с пальца даже если палец наклоняли или переворачивали вниз каплей. Через несколько дней занятий по мере роста концентрации углекислоты в крови кровь начинала вести себя даже не как вода, а как керосин, растекаясь по коже. Так как кровь становится более жидкой, а сосуды остаются пока еще хрупкими, ломкими, легко повреждаемыми - отсюда и кровоточивость во время реакции очищения.
Совершенно понятно, что питание тканей, их кровоснабжение при таких разных состояниях крови будет в корне отличаться.

Последний раз редактировалось корнак7; 08-12-2008 в 14:47..
корнак7 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали корнак7 спасибо за это полезное сообщение:
Даниял (01-01-2022), Мария11 (19-11-2016)
Старый 14-05-2008, 04:42   #58
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,523 Поблагодарил: 4,630
Поблагодарили 9,105 раз(а) в 2,817 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Дыхание

Цитата:
Сообщение от Gipo
Вредного воздействия глубого дыхания при физических нагрухках непроисходит, допустим при беге. Поскольку вырабатывается много углекислого газа, что позволяет говорить о его важной роли в жизнедеятельности организма
Эта мысль требует уточнения. Ситуация следущая. Физические нагрузки увеличивают выработку СО2. Но при этом увеличивается и дыхание. Если тренированность высокая, то дыхание увеличивается пропорционально нагрузке и нагрузка идет только на пользу (ну если у человека нет несгибаемой веры в пользу большого дыхания и он не старается его форсировать искусственно). А вот если понаблюдать дыхание у нетренированного человека, то можно увидеть, что совсем небольшие нагрузки ведут к резкому увеличению итак большого дыхания. Соответственно и результаты - инфаркты во время бега, или, как минимум боль в боку (по-видимому спазм кишечника из-за недостатка спазмолитического фактора углекислоты).

Последний раз редактировалось корнак7; 08-12-2008 в 14:48..
корнак7 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали корнак7 спасибо за это полезное сообщение:
Мария11 (19-11-2016), Тасбоева (19-11-2016)
Старый 14-05-2008, 12:31   #59
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,523 Поблагодарил: 4,630
Поблагодарили 9,105 раз(а) в 2,817 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Дыхание

Второе дыхание. (Раз уж говорим о дыхании, то стоит вспомнить и о нем). Суть второго дыхания никем, кроме К.П.Бутейко не была описана и понята. Чтобы разобраться в вопросе придется начать с физиологии. Процесс дыхания происходит следующим образом. Наши ткани (в основном мышечные) вырабатывают СО2. Накапливаясь в крови это вещество начинает раздражать дыхательный центр, возбуждая его и заставляя посылать нервные импульсы к дыхательным мыщцам, сокращение которых вызывает вдох.
Небольшое отступление. Большинство (даже среди врачей) считает, что чувство нехватки воздуха, которое заставляет сделать вдох появляется у человека в связи с нехваткой кислорода. Но это не так. О чем совершенно прямо говорится в учебнике физиологии. Причина ощущения нехватки воздуха, которая заставляет нас сделать вдох - в увеличении СО2. На недостаток кислорода дыхательный центр реагирует гораздо слабее и в редких ситуациях.
Так вот. У дыхательного центра есть интересная способность. Оказывается он может привыкать за определенное время к повышенной концентрации СО2 и уже перестает на нее реагировать. Это мы и можем наблюдать во время бега. У бегуна в начале дистанции, обычно в течение 10 минут дыхание достаточно большое, ему трудно дышать. Вырабатывающаяся углекислота раздражает дыхательный центр. А через некоторое время он замечает, что темп бега остается прежним, а дыхание заметно убавляется. Это и есть второе дыхание. Подтверждение не в рассуждениях, а на практике можно увидеть и в занятиях по методу Бутейко. Убавление дыхания приводит к тому, что в крови без всяких физических нагрузок накапливается СО2 и через 10 минут (интервал для привыкания дыхательного центра к повышенной концентрации углекислоты) открывается второе дыхание. Нам уже не хочется дышать так, как только что мы дышали. На этом и строится система дыхания Бутейко. Если человек несколько раз в день проводит свои десятиминутки, то замеры и субъективные ощущения показывают, что дыхание со временем становится все меньше, а значит СО2 в крови все больше. И так пока мы не добираемся до нормального дыхания.

Последний раз редактировалось корнак7; 08-12-2008 в 14:52..
корнак7 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали корнак7 спасибо за это полезное сообщение:
Мария11 (19-11-2016), Олег1099 (05-06-2012), Яся (12-06-2016)
Старый 17-05-2008, 11:13   #60
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,523 Поблагодарил: 4,630
Поблагодарили 9,105 раз(а) в 2,817 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Дыхание

Попробуем рассмотреть как обстоят дела с дыханием в животном мире.
Представьте себе волка шумно дышащего в лесу, кашляющего, шмыгающего носом зайца. Долго ли такие протянут? Все что углубляет дыхание - у зверей не поощряется.
Замечал ли кто-нибудь как дышит человек во сне?. Дыхание заметно глубже, чем во время бодрствования в покое. Попробуйте поинтересоваться статистикой обострений стенокардии и астмы в зависимости от времени суток (при условии отсутствия стрессов и физической нагрузки). Любой врач с/п и без статистики скажет, что обострения возникают по ночам, ближе к утру. Не сложно связать эти два положения. Ночью человек дышит глубоко, теряет СО2. Мышцы его не работают, СО2 вырабатывают мало. Результат не заставляет себя ждать.
Как спасаются животные от потери углекислоты во время сна. Первое - это сон на животе, или боку. НИКТО кроме человека не спит на спине. Если мы спим на животе, то сдавливаем своим весом грудь и живот, тем самым препятствуем углублению дыхания. Второе - многие (кошки, собаки, птицы) животные прячут носы под крыло, закрываются хвостами, препятствуя потере углекислоты.Третье - никто, кроме человека не спит с открытым ртом (СО2 при этом теряется намного быстрее).
Каждый испытывал вред глубокого дыхания на себе во время сна. Для этого не нужно быть астматиком, или сердечником. К утру у всех глубокодышащих людей закрывается хотя бы одна ноздря. Такая отечность носа- способ борьбы организма с углублением дыхания.
корнак7 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали корнак7 спасибо за это полезное сообщение:
Kondi (10-11-2016), Мария11 (19-11-2016), Олег1099 (05-06-2012), Тасбоева (19-11-2016), Яся (12-06-2016)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дыхание для здоровья Витя Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы. 199 24-09-2023 08:04
Дыхание Фролова и голодание Орхи Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы. 78 13-04-2015 10:53
Холотропное Дыхание Oleger Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы. 26 18-08-2009 13:15
дыхание и дыхательная гимнастика Putin_IRL Библиотека 4 17-05-2007 08:37


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 17:50. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter