Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Теория и практика голодания, вопросы и советы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20-03-2010, 11:10   #7821
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,349 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,030 раз(а) в 6,721 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
направляет поток света так, что ОБОЧИНА освещается поднятым пучком света
Это я знаю. Просто не понял, как это "обочину выше". Точнее сказать "дальше". Правда одновременно и выше. Но ты же сам сказал
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Ну ты и педант!
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.
Vovec вне форума  
2 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (20-03-2010), Галина Ивановна (07-01-2018)
Старый 20-03-2010, 15:42   #7822
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,523 Поблагодарил: 4,630
Поблагодарили 9,106 раз(а) в 2,817 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Ну... Колись?
- Ну, колись , дочка. Куришь?
- Колюсь, папа, колюсь.
корнак7 вне форума  
17 пользователей сказали корнак7 спасибо за это полезное сообщение:
Aiven (25-03-2015), anyk99 (20-03-2010), Happie (21-03-2010), nvotrk (13-04-2011), Porque (20-03-2010), saiko (21-03-2010), Skorp73j (21-03-2010), strm (22-03-2010), Stryaps (20-03-2010), Tari (16-07-2010), VladZZ (20-03-2010), Вячеслав (21-03-2010), Гвоздь (21-03-2010), Гуська (22-03-2010), ИрКа (21-03-2010), Лиsa (24-03-2010), Солнечная (20-03-2010)
Старый 21-03-2010, 04:44   #7823
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,494 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Ханночка Посмотреть сообщение
Что такое линейная / нелинейная логика?
Тут такая заковыка. Её профессиональные решатели хорошо знают - у каждой достаточно сложной задачи существует, по крайней мере, одно простое, но ложное решение. Вот когда через него перепрыгивают, причём привлекая внешне далёкие, но по сути эффективные фишки (приёмы-ломики) - тогда и говорят о нелинейном мышлении. Перельман вот недавно так проблему Пуанкаре решил, раньше Ньютон придумал как прогнозы относительно поведения систем строить (через производные), да и любое серьёзное продвижение требует в методе решения хотя бы одного принципиально нового признака, всегда неожиданного. Гюйгенс вот придумал на маятнике с храповиком (два новых признака, но главный - один - маятник) часы строить. Изначально термин происходит, я думаю, из математики. В ней линейные задачи - очень широкий, очень важный и самый простой класс задач. Для него всё давно изучено, расклассифицировано и отлито в теоремы, методы и результаты. Ими мы студентов на первых курсах и парим. Нелинейные задачи - это когда какой-то цифровой параметр изменился, например, в 2 раза, а результат - в 10 или 100 раз. В математике так бывает, когда уравнение содержит искомую величину в квадрате, а то и в десятой степени или под знаком логарифма или ещё какой нелинейности. Их обычными теоремами-теориями не решить. К каждой такой задаче приходится подбирать нестандартный, неочевидный приём. Т.е. напрягать "далёкие" рабочие ассоциации, моделирующие задачу и лежащие в её фундаменте. Иногда незаметно для решателя (давно сказано - главное для исследователя - наблюдательность+выдумка). Я задачи на два типа делю - "для Буратино" и "не для Буратино". Про него Толстой так и говорил - мысли в первый день жизни у него были "коротенькие, коротенькие" (это когда он молотком в сверчка запустил). Думаю, что и в прямом смысле для решения сложных задач мозг, если справляется с ними, использует ячейки своих нейросетей, моделирующих ситуацию, чисто анатомически находящиеся вдали от нейронов-аксонов ("выходит из плоскости", строит "объёмное решение"), в которых задача ставится и в которых может быть записан результат её решения. Вот и приходится сначала уходить в сторону ("воспарять в эмпиреях", ударяться в абстракции, отрываться от реальности, чудить и т.д.), а затем спускаться на землю. Недаром же про тех, кто так не может иногда говорят - недалёкий, бескрылый. На мой взгляд - зря, как правило. Он просто в другом силён, но взялся не за своё дело.
Кстати, в юридическом определении понятия изобретения (т.е. патентной чистоты интеллектуального объекта, на который заявитель притязает как на собственность) есть требование неочевидности предлагаемого решения.
Есть и "с другой стороны" - накладные расходы. Про тех - кто воспаряет запросто, а возвращается с трудом - чудик, шиза, Дон-Кихот. Вот этот side-step требует в характере мышления (да и вообще в характере) не только сложности и изощрённости, продвинутого чипсета, т.с., но и определённой раскованности, снижения контроля. Хорошо, если только ненормативной лексики. Бузы, короче. Иначе фиг чего интересного придумаешь. Конфликт, так сказать творческой натуры и хранителей порядка, (конфликт Карениных). К сожалению и в жизни что ни Пушкин, то и Есенин. Крайнее проявление. Но гораздо хуже, когда на это и намёка нет. Так и пороки близких терпим - в меру любви и таланта.
А найденные неожиданные решения, содержащие новый признак, потом кажутся очень простыми и естественными. Но с "изюминкой". Не то, что "плоские шуточки". Только вот ключик к таким решениям всегда содержит новый выступ, паз или целую систему из них.
Перечитал пост и ещё раз восхитился геометрией. Тут тебе и расстояния и плоскости и объёмы, и пазы-выступы и даже дыры, если хорошо приглядеться. Везде старушка Евклидовна успевает.
А если вернуться к исходному вопросу - стандартный, очевидный, лежащий на поверхности, но не всегда эффективный/принципиально новый, неожиданный и глубоко верный.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 21-03-2010 в 18:49..
Гвоздь вне форума  
15 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (21-03-2010), bureaucrat (16-05-2012), Excellence (21-03-2010), Happie (21-03-2010), Ksun (25-11-2013), mark (21-03-2010), Monica (21-03-2010), taina (22-03-2010), АВМ (22-03-2010), Багира (21-03-2010), Галина Ивановна (07-01-2018), корнак7 (21-03-2010), Любочка (21-03-2010), Тимур (21-03-2010), Ханночка (21-03-2010)
Старый 21-03-2010, 04:47   #7824
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,349 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,030 раз(а) в 6,721 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
у каждой достаточно сложной задачи существует по крайней мере, одно простое, но ложное решение.
Всегда есть три решения:
- правильное
- неправильное
- как в армии


__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.

Последний раз редактировалось Vovec; 21-03-2010 в 05:16.. Причина: орфографическая ошибка
Vovec вне форума  
5 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
Вячеслав (21-03-2010), Галина Ивановна (07-01-2018), Гвоздь (21-03-2010), корнак7 (21-03-2010), троль (21-03-2010)
Старый 21-03-2010, 05:09   #7825
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,494 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
не правильное
Точно. Вместе пишется.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.
Гвоздь вне форума  
Следущий пользователь сказал Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Старый 21-03-2010, 05:12   #7826
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,523 Поблагодарил: 4,630
Поблагодарили 9,106 раз(а) в 2,817 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
не правильное
Точно. Вместе пишется.
Раз оно неправильное, то и писать нужно неправильно. Правильно, vovec?
корнак7 вне форума  
4 пользователей сказали корнак7 спасибо за это полезное сообщение:
Excellence (21-03-2010), Happie (21-03-2010), Stryaps (21-03-2010), Гвоздь (21-03-2010)
Старый 21-03-2010, 11:39   #7827
 
Аватар для mula
 
Регистрация: Oct 2008
Адрес: Азия
Сообщений: 701 Поблагодарил: 2,041
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 646 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Вай вай вай ЛИНЕЙНАЯ не ЛИНЕЙНАЯ............
Как же не люблю философию.

Но один хороший момент уважваемые Андрей и форумчани !!!!

Моей подруге начали по тихонечьку помогать все Ваши подсказки и высказивания, она напролет ночами днями начала читать ( т.е мы скачали его одну темку про алкоголя и через принтер переплели как книгу)Жданова.
Т-т-т боюсь не сглазить пятый день ни грамма... Хотя сегодня у нас праздник "НАВРУЗ" значить по нашим новый год.Она пока у нас живет.Смотрит на меня что я 5 раз молюсь подумывает то же попробывать .Я просто Андрей как вы посоветовали решила напугать ,ее повезла где алкашки валяются на земле и повела в милицию где держат 15 суток.
Вы не поверите эффект супер.
СПАСИБО !!!!!!!!!!! Всех с нашим национальным праздником.

Извените за некотрую ошибку допушенной мною сейчас подруга поругала что сказав книгу про Жданова ,разрешите подправить видеозапись Жданова смотрит. С интернета скачали рассказ одного человека
про то что как он лечил самого себя от алкоголя.Вот эту переплет сделали как книжку вот этого читает.
Пардон за ошибки.
mula вне форума  
12 пользователей сказали mula спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (21-03-2010), bureaucrat (23-09-2012), Happie (21-03-2010), Ksun (25-11-2013), mark (22-03-2010), nvotrk (13-04-2011), Tamara (21-03-2010), vitaby (24-02-2013), Гвоздь (21-03-2010), Гуська (22-03-2010), Лиsa (24-03-2010), РАИСА (21-03-2010)
Старый 21-03-2010, 14:03   #7828
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,431 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

mula,
Пусть Вашей подруге способствует удача!
Жалко тратить жизнь на такую ерунду, как алкоголь... Очень пустая получается жизнь с ним...
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
12 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
eduard76 (27-03-2011), Ksun (25-11-2013), nvotrk (13-04-2011), Optic (23-03-2010), sava (23-03-2010), Starvation (22-03-2010), Tamara (22-03-2010), vitaby (24-02-2013), Гвоздь (21-03-2010), Гуська (22-03-2010), Лиsa (24-03-2010), РАИСА (21-03-2010)
Старый 21-03-2010, 17:23   #7829
 
Аватар для Ник
 
Регистрация: Jan 2010
Адрес: Волгоград
Сообщений: 80 Поблагодарил: 104
Поблагодарили 322 раз(а) в 37 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Anyk99,у меня ухудшение.Появились боли в шее.Онемение поднелось примерно на 2 ребра вверх.Онемело часть рук(мезинец,безымяный и мышцы их приводящие их.Трицепс,задняя дельта).Боли в области операции и слева,справа от шва.Опять пью обезболивающие.Всё что не болит зудит сильно.Какая то безысходность.Может всё не имеет смысла.Я ведь практически умер.
Ник вне форума  
3 пользователей сказали Ник спасибо за это полезное сообщение:
dieux999 (29-03-2010), nvotrk (25-04-2011), троль (21-03-2010)
Старый 21-03-2010, 17:32   #7830
 
Аватар для mark
 
Регистрация: Apr 2008
Адрес: Russia
Сообщений: 450 Поблагодарил: 1,118
Поблагодарили 2,455 раз(а) в 413 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Гвоздь,
ваш прекрасный пост, дает возможность заострить внимание на том аспекте линейности-нелинейности, который чрезвычайно важен для адекватного подхода к обсуждению вопросов здоровья.

Вы акцентируете внимание на ЗАДАЧЕ (как и подобает представителю нормальной науки ). Вы приписываете ей свойство линейности-нелинейности.

Я же наоборот утверждаю, что линейность-нелинейность "заключена" в РЕШАТЕЛЕ задачи. Именно человек (со всеми его личностными особенностями) принимая задачу как вызов, делает решение либо линейным ( когда его осознание включает только поверхностные уровни - 1 и 2 в модели Дилтса, не требуя новых навыков), либо нелинейным (когда приходится найти новый способ, стратегию - что является задействованием 3-го и более глубоких логических уровней).

Именно то , что линейность-нелинейность заключена в РЕШАТЕЛЕ, объяняет почему после того, как решение "нестандартной" задачи найдено, весь класс подобных задач перестает восприниматься этим РЕШАТЕЛЕМ как нестандартный. РЕШАТЕЛЬ изменился (как минимум на 3-м логическом уровне образовался новый навык, а иногда изменение может быть настолько глубоким, что ведет к смене парадигмы -5-й логический уровень, а иногда еще глубже ), он стал другим.

Почему я говорю, что понимание линейности-нелинейности так важно для обсуждения вопросов здоровья, особенно вопросов ЗОЖ?

Потому что в этом случае и ЗАДАЧА и РЕШАТЕЛЬ становятся "одним и тем же". В этом случае действительно сама ЗАДАЧА "приобретает" нелинейность, поскольку она и есть РЕШАТЕЛЬ, который обладает нелинейной внутренней структурой.

Посмотрите как на форуме обсуждается к примеру метод Бутейко (ВЛГД - волевая ликвидация глубокого дыхания).
Метод рассматривается исключительно на физиологическом уровне (это 1 и 2-й логические уровни) - как будто-бы дело только в том как меняется уровень углекислоты в крови.

Но как только мы вспомним что живой человек это не компьютерная модель, что он обладает глубиной и обязательно задействуются и трансформируются глубокие уровни его структуры, то понимание меняется.

Вообще-то глубинные уровни задействованы всегда - в самом простом действии. Но трансформации они подвергаются только когда встречается затруднение.
При обучению любому новому навыку сознание "опускается" минимум на 3й логический уровень. Человек становится на какое-то время более осознаным и происходит личностная пересборка.

В методе ВЛГД такое углубление очень явно выражено. Не говоря уже об увеличении осознаности, необходимой для выработки нового НАВЫКА дыхания, задействуется ВОЛЯ, что не может быть сделано без активного задействования самых глубоких структур личности.
В результате применения ВЛГД происходит погружение в довольно глубокие трансовые состояния, что неминуемо ведет к внутренней пересборке.

И только привычка линейного мышления мешать все это заметить и потому связывать все наблюдаемые эффекты оздоровления с изменением уровня углекислоты.

А потом начинают сравнивать ЛГ и ВЛГД - типа и там и там все дело в закислении
__________________
Мир любит тебя!
mark вне форума  
12 пользователей сказали mark спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (21-03-2010), bureaucrat (16-05-2012), e.s. (22-03-2010), Ksun (25-11-2013), Stryaps (22-03-2010), taina (22-03-2010), vitaby (24-02-2013), Багира (21-03-2010), Гвоздь (22-03-2010), Лиsa (24-03-2010), Олег1099 (27-03-2010), Ханночка (21-03-2010)
Закрытая тема

Метки
anyk99


Здесь присутствуют: 13 (пользователей: 0 , гостей: 13)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к anyk99 (избранное) anyk99 Теория и практика голодания, вопросы и советы 2540 24-04-2013 08:52


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 06:11. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter