Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21-10-2017, 06:54   #1051
 
Аватар для VSV-Soft
 
Регистрация: Aug 2014
Адрес: г. Смоленск
Сообщений: 1,211 Поблагодарил: 2,953
Поблагодарили 7,848 раз(а) в 1,211 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ

Цитата:
Сообщение от павел51 Посмотреть сообщение
Др словами-локальная мышечная выносливость.и никакая ментальная подготовка тут не поможет.То,что написано в статья про Яниса и тд,это чушь! для красного словца.
Желаю Здравия!
павел51, мне кажется Вы не правы, сбрасывая со счетов "ментальную" подготовку. На определенном этапе она может оказаться гораздо действеннее "локальной мышечной выносливости".
Вы наверняка видели фильм Потолок, с двукратной чемпионкой мира по фридайвингу Наталией Авсеенко. А так же ее выступление на встрече с молодыми журналистами. Она рассказала, что с ней произошло при съемках финальной сцены ...
Вся "физика тела" уже не "работала". Организм израсходовал свои ресурсы, но что то произошло. Подключился какой то неизвестный современной науки источник энергии и жизненных сил...
Послушайте, очень интересно рассказывает.
Правда это не подготовка к супермарафону на голодании или же на малоедении, но нагрузка на организм запредельная по моему мнению.
И ведь же РАБОТАЕТ!
__________________
"Пусть пища будет твоим лекарством, а не лекарство пищей" Гиппократ.
"Как идет, так и идет, и по другому идти не может." БГ
VSV-Soft вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали VSV-Soft спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (21-10-2017), Gold-orhi (23-02-2018), Spectator (21-10-2017), Кремышев (21-10-2017), МИЛУСЯ (21-10-2017), Мольфарка (21-10-2017)
Старый 21-10-2017, 07:40   #1052
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357 Поблагодарил: 7,540
Поблагодарили 10,874 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ

Кремышев, Вам можно попробовать как предполагают работал режим Шаталовой - поддерживать работу цикла Кори.



Цитата:
Известные американские исследователи П. Хочачка и Дж. Сомеро («Биохимическая адаптация», 1988) пишут:

«После увеличения тяжести или продолжительности работы усиленный выход глюкозы из печени связан главным образом с активацией гликогенолиза (расхода гликогена печени с образованием глюкозы — М.Ж.).

В дальнейшем, по мере того как запасы гликогена в печени истощаются, выделение глюкозы начинает происходить за счет усиленного глюконеогенеза (под действием инсулина и глюкагона). При физической нагрузке глюконеогенез может ускоряться в 2-10 раз… В этих условиях для образования глюкозы de novo (вновь — М.Ж.) в печени используется несколько предшественников…, среди которых значительно преобладает лактат. Этот важнейший факт заставляет поднять вопрос о происхождении такого количества лактата, и ответа на этот вопрос пока нет».

При вегетарианском питании с его интенсификацией движения этот ответ очевиден: вегетарианцы получают большое количество лактата за счет именно интенсификации двигательной активности.

П. Хочачка и Дж. Сомеро подтверждают такую точку зрения:

«Недавно при исследовании скорости оборота метаболитов во время нагрузки были получены неожиданные результаты. Один из них состоит в том, что при длительной мышечной работе значительная часть СО2 образуется из углеводов через лактат».
http://www.k2x2.info/alternativnaja_...i_vred/p11.php


И да можно попробовать пить домашний "белый" т.е. без дрожжей кисломолочный квас во время бега. Лактат не требует дополнительных усилий для попадания в клетки организма.
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум.
rid вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (21-10-2017), Spectator (21-10-2017), Кремышев (21-10-2017), МИЛУСЯ (21-10-2017), МифМ (23-10-2017)
Старый 21-10-2017, 10:50   #1053
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,891 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ

Цитата:
Сообщение от Кремышев Посмотреть сообщение
Наконец, тренируя с железом все тело, а не только ноги, я увеличиваю способность организма накапливать гликоген.
От того, что ты будешь накапливать гликоген в нецелевых мышцах (напр, верхнем плечевом поясе и кубиках пресса через упражнения с гирей), гликогена в ногах не прибавится. Гликоген мышц служит резервом энергии и не участвует в регуляции уровня глюкозы в крови. Т.е. мышца свой гликоген не отдаст никому, даже если мозг без глюкозы загибаться будет. В мышцах отсутствует глюкозо-6-фосфатаза, поэтому гликоген мышц не может быть источником глюкозы в крови, в отличие от гликогена печени. Это древняя приспособительная реакция организма, чтобы было на чем делать ноги или драться. Т.е. гликоген из мышц плечевого пояса тебе в беге не поможет никак.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (21-10-2017), Spectator (21-10-2017), Владомир (21-10-2017), Кремышев (21-10-2017), МИЛУСЯ (21-10-2017), павел51 (21-10-2017)
Старый 21-10-2017, 13:25   #1054
Врач спортивной медицины
 
Аватар для Кремышев
 
Регистрация: Jun 2016
Адрес: Анапа
Сообщений: 7,148 Поблагодарил: 41,197
Поблагодарили 54,292 раз(а) в 6,133 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
От того, что ты будешь накапливать гликоген в нецелевых мышцах (напр, верхнем плечевом поясе и кубиках пресса через упражнения с гирей), гликогена в ногах не прибавится. Гликоген мышц служит резервом энергии и не участвует в регуляции уровня глюкозы в крови. Т.е. мышца свой гликоген не отдаст никому, даже если мозг без глюкозы загибаться будет. В мышцах отсутствует глюкозо-6-фосфатаза, поэтому гликоген мышц не может быть источником глюкозы в крови, в отличие от гликогена печени.
Саша, здесь я с тобой не согласен. Из своей практики я знаю, что гликоген верхнего плечевого пояса однозначно также идет в работу при беге. Даже спорить не буду, потому что для меня это очевидно.
__________________
Время не сидит!!!
Наш девиз: "Больше двигай конечностями, а не челюстями!"
Кремышев вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Кремышев спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (21-10-2017), Gold-orhi (23-02-2018), МИЛУСЯ (21-10-2017)
Старый 21-10-2017, 13:28   #1055
Врач спортивной медицины
 
Аватар для Кремышев
 
Регистрация: Jun 2016
Адрес: Анапа
Сообщений: 7,148 Поблагодарил: 41,197
Поблагодарили 54,292 раз(а) в 6,133 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ

Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
[b]
И да можно попробовать пить домашний "белый" т.е. без дрожжей кисломолочный квас во время бега. Лактат не требует дополнительных усилий для попадания в клетки организма.
Поэкспериментирую. Спасибо, rid!
__________________
Время не сидит!!!
Наш девиз: "Больше двигай конечностями, а не челюстями!"
Кремышев вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Кремышев спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (21-10-2017), E_Lena (21-10-2017), МИЛУСЯ (21-10-2017)
Старый 21-10-2017, 14:01   #1056
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,891 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ

Цитата:
Сообщение от Кремышев Посмотреть сообщение
Саша, здесь я с тобой не согласен. Из своей практики я знаю, что гликоген верхнего плечевого пояса однозначно также идет в работу при беге. Даже спорить не буду, потому что для меня это очевидно.
Возможно, весь "верх" со своим гликогеном помогают бежать непосредственно за счет всё той же мышечной работы самого верха. Но в вопросе выброса гликогена в общий транспорт из мышц теория железобетонна. Гликоген из мышц в кровь не выбрасывается. Это не про неизвестный пока науке источник энергии. Это абсолютно химически доказанный факт...
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (21-10-2017), Кремышев (21-10-2017), МИЛУСЯ (21-10-2017)
Старый 21-10-2017, 14:59   #1057
Врач спортивной медицины
 
Аватар для Кремышев
 
Регистрация: Jun 2016
Адрес: Анапа
Сообщений: 7,148 Поблагодарил: 41,197
Поблагодарили 54,292 раз(а) в 6,133 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ

Цитата:
Сообщение от E_Lena Посмотреть сообщение
Кремышев, мне в последнее время всё больше и больше попадается инф. об успешных марафонцах и атлетах на низкоуглеводном питании. Если интересно, как найду время, поделюсь.
Буду очень признателен! Очень важная информация!
__________________
Время не сидит!!!
Наш девиз: "Больше двигай конечностями, а не челюстями!"
Кремышев вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Кремышев спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (21-10-2017)
Старый 21-10-2017, 15:58   #1058
Врач спортивной медицины
 
Аватар для Кремышев
 
Регистрация: Jun 2016
Адрес: Анапа
Сообщений: 7,148 Поблагодарил: 41,197
Поблагодарили 54,292 раз(а) в 6,133 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Возможно, весь "верх" со своим гликогеном помогают бежать непосредственно за счет всё той же мышечной работы самого верха. Но в вопросе выброса гликогена в общий транспорт из мышц теория железобетонна. Гликоген из мышц в кровь не выбрасывается. Это не про неизвестный пока науке источник энергии. Это абсолютно химически доказанный факт...
Ты же сам говоришь, что это запас на экстремальный случай. А марафон - это и есть тот самый экстрим. Организм в такие закрома резервов забирается, что сил вообще ни на что не остается. Я после марафона просто руки поднять не могу, не то, что поднять гантели или штангу. А если бы вверху сохранялся гликоген, то можно было бы после марафона еще и с железом потренироваться.
Как говорил Шекспир: "Суха, мой друг, теория везде. А древо Жизни пышно зеленеет". Что-то не учла современная наука. Верно, есть какой-то механизм.
__________________
Время не сидит!!!
Наш девиз: "Больше двигай конечностями, а не челюстями!"
Кремышев вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Кремышев спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (21-10-2017), E_Lena (21-10-2017), Gold-orhi (23-02-2018), VSV-Soft (21-10-2017), Мольфарка (21-10-2017)
Старый 21-10-2017, 17:02   #1059
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,891 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ

Конечно, не всё учла, я ж не спорю с этим.

Лактат, выданный поработавшими мышцами в кровь, преобразуется печенью в гликоген и глюкозу, которая, дойдя до любых мышц, нуждающихся сейчас в ней, будет преобразована в мышечный гликоген. (см. выше картинку от rid'a про цикл Кори). То есть путь из гликогена верха в гликоген низа лежит через лактат и печень. Не самый эффективный, медленный, но в экстремальной ситуации он, судя по твоим ощущениям, работает неплохо.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Кремышев (21-10-2017)
Старый 21-10-2017, 17:19   #1060
Врач спортивной медицины
 
Аватар для Кремышев
 
Регистрация: Jun 2016
Адрес: Анапа
Сообщений: 7,148 Поблагодарил: 41,197
Поблагодарили 54,292 раз(а) в 6,133 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Подготовка к марафону через длительные ЛГ

Суббота. Двадцать четвертый день АМ.
Длинная беговая тренировка 20км - 1ч50м.

Бег сегодня был тяжеловат. Пульс поднимался выше обычного. Пробежал сначала в темпе 5.24/км - 80мин., затем в темпе 6.00/км еще пол-часа. ЧСС поднимался до 157. Но при снижении скорости снизился до 142. По ощущениям недовосстановился после предыдущих тренировок. Буду анализировать.
Водопотребление - 1,0(60-я, 80-я, 100-я и 110-я минуты). Вес после бега 76,8.
Рацион.
7.30 вода0,5+яблоки0,3;
8.10 хлеб0,15+сгущенка0,15;
10.10 - 12.00 тренировка. Вода 1,0
12.30 хлеб0,15+сгущенка0,15
15.00 хлеб0,15+сгущенка0,15
17.00 куриная грудка, огурцы, помидоры, зелень, грибы маринованные.
Последний прием пищи был в гостях. Угощали знатно!. Но постарался гостеприимством не злоупотреблять.
Вес вечером 78,5.
Больше приемов пищи не планирую. Перехожу в режим катаболизма. Следующий прием пищи - завтра вечером.
__________________
Время не сидит!!!
Наш девиз: "Больше двигай конечностями, а не челюстями!"
Кремышев вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Кремышев спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (21-10-2017), E_Lena (23-10-2017), Gold-orhi (23-02-2018), marimosk (21-10-2017), VSV-Soft (22-10-2017)
Ответ


Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Семейный забег при низкой весовой категории Junela Примеры успешно проведенных голоданий 25 25-12-2012 14:23
Семейный ЗОЖ Esperanza Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 122 12-12-2007 08:21


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 12:38. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter