Семейный дневник Кремышевых - Андрея и Лары

[Владомир]

Сообщение от ROM

Стандартная ортопроба:
на спортвных форумах, с тренерами и спортсменами подавляющее большинство делают ортопробу так: проснулся, туалет, умывание, прилег на 5 мин, после этого засекаешь ЧСС за 1 мин лежа, медленно встаешь, стоишь 1 мин (в это время где-то на 15-20 сек фиксируется ЧССмах), затем измеряешь ЧСС за 1 мин стоя.
Получаешь, например 50/70/55. Это ЧСС лежа, ЧССмах на 1-й минуте, ЧСС стоя.

Добрый день ROM!
Я выполняю ортопробу так: После сна утром, проснулся, туалет, 15мин Шавасана, после чего фиксирую 1 показатель - это ЧСС покоя например 45. Далее медленно встаю всегда одинаково за 15 секунд строго. Фиксирую 2 показатель - это ЧСС после принятия вертикального положения тела, например 55. Далее в течении 60 секунд смотрю на пульсометр запоминая ЧСС максимальное, что было за эту первую минуту стоя, например 67, здесь фиксирую 3 показатель. Через 60 секунд стояния фиксирую 4 показатель, например 62. А 5 показатель фиксирую после стояния через 120 секунд, то есть строго через 2 минуты как полностью поднялся вертикально, например 58. И записываю ортопробу в таком в виде 45-55-67-62-58.
ROM, я для ортопробы, хотел купить пульсометр с дополнительной функцией, с оптическим датчиком, но меня отговорили сказали, что оптические пульсометры очень неточные и что они не предназначены для измерения ортопробы, интервалов, фартлека, а годятся только для равномерного бега. Что скажете? С уважением!

[ROM]

Сообщение от Владомир

...
Я выполняю ортопробу так: После сна утром, проснулся, туалет, 15мин Шавасана, после чего фиксирую 1 показатель - это ЧСС покоя... Далее в течении 60 секунд смотрю на пульсометр запоминая ЧСС максимальное...Через 60 секунд стояния фиксирую 4 показатель, например 62.

Все очень просто.
а) если есть пульсометр, то выставляем 4 интервала: 1 - 5 мин 2 - 1 мин 3 - 1 мин и 4 - 1 мин
После измерения смотрим ЧССср. второго интервала ЧССмах третьего интервала и ЧССср. четвертого интервала и получаем в таком виде 45/60/55
Это я считаю самое информативное.
б) если нет пульсометра, то замеряем 2 показателя ЧСС за 1-ю минуту лежа и ЧСС за 3-ю минуту стоя, получаем 45/55 ЧССмах за 2 минуту измерить не реально и лучше замерять за все 60 секунд а не за 10.

Сообщение от Владомир

ROM, я для ортопробы, хотел купить пульсометр с дополнительной функцией, с оптическим датчиком, но меня отговорили сказали, что оптические пульсометры очень неточные и что они не предназначены для измерения ортопробы, интервалов, фартлека, а годятся только для равномерного бега. Что скажете? С уважением!

Не знаю о каких пульсометрах идет речь, но мой Полар RS800cx все делает сам. У него есть специальный тест - Оптимайзер.

PS: Для оценки деятельности сердца применяют различные варианты активных и пассивных ортостатических проб, а также проб с нагрузкой.
Одна из активных ортостатических проб производится следующим образом: 5 минут следует отдохнуть лежа на спине, затем подсчитать пульс в положении лежа за 1 минуту, далее надо встать и отдохнуть стоя одну минуту и подсчитать пульс в положении стоя за 1 минуту.
По разнице между частотой пульса лежа и стоя судят о реакции сердечно-сосудистой системы на нагрузку при изменении положения тела. Это позволяет оценивать функциональное состояние регуляторных механизмов и дает некоторое представление о тренированности организма.
Разница от 0 до 12 ударов свидетельствует о хорошей физической тренированности. У здорового нетренированного человека разница составляет 13-18 ударов.
Разница 18-25 ударов - показатель отсутствия физической тренированности.
Разница более 25 ударов свидетельствует о переутомлении или заболевании, в таких случаях следует обратиться к врачу.
Ортостатическую пробу лучше проводить утром перед зарядкой или в другое время дня до еды. Основное правило: проводить пробу в одни и те же часы суток.

[Кремышев]

Понедельник. Восьмой день голодания. Утро. Бег 5км + ходьба 10км.

Вчера как обычно лег рано, в 21.00. Заснул быстро. Проснулся в 2.30. Выспался отлично! ЧССпокоя - 42. Стабильна. Ортопробу не замерял, торопился на работу. В измерения ортопробы с завтрашнего дня внесу поправку, буду замерять стоя только в течение 3-й минуты за минуту.
Пробежался в восстановительном темпе с рюкзаком весом около 4-х килограммов (рабочая одежда после стирки). С рюкзаком бежал тяжело. Большую часть дистанции прошёл.
Опять замерзал, кутался в теплую одежду после бега. Организм экономит энергию на отопление. В логике ему не откажешь: зима прошла - отопительный сезон закончился.
Сегодня по плану рабочие нагрузки, вечером ходьба. Завтра длинная тренировка в аэробном режиме.

[Кремышев]

Вторник. 9-й день голодания.

На работе приличные нагрузки. Устал. К вечеру пошатывало. Немного погулял перед сном (3км) и сразу лёг спать (в 19.00).
Проснулся в 3.40. Выспался отлично. ЧССпокоя 41, ортопроба: 41/66. Удовлетворительно.
Бег 17км - 1ч28м30с (5.30/км). ЧСС - 155. Восстановление: 23+21+19=63. Хорошее.
Ранняя тренировка - отличная погода. Солнца ещё нет, температура воздуха 10-12 градусов, лёгкий ветерок.
Получилась не совсем длинная тренировка. Длинная - это от 2-х часов. Но на голодании - это хорошая продолжительность и километраж. Темп меня тоже порадовал. Аэробный порог поднимается все ближе к анаэробному. Самочувствие отличное.
Сегодня по плану рабочие нагрузки и вечерняя ходьба. Завтра восстановительный бег.

[ROM]

Сообщение от Кремышев

Вторник. 9-й день голодания...
Бег 17км - 1ч28м30с (5.30/км). ЧСС - 155. Восстановление: 23+21+19=63. Хорошее...
Получилась не совсем длинная тренировка. Длинная - это от 2-х часов. Но на голодании - это хорошая продолжительность и километраж.

Да, это не длинная, это сверхдлинная. Для меня вообще - космос!
Больше 6 км я вроде бы и не бегал.

Сообщение от Кремышев

Темп меня тоже порадовал. Аэробный порог поднимается все ближе к анаэробному...

Немножко не так.
Что такое порог? Это некая точка, при которой уровень лактата равен в первом случае 2 ммоль/л, во втором около 4.
Допустим у тебя аэробный порог равен 130, а анаэробный - 170. Эти величины достаточно статичны. По мере улучшения уровня тренированности не пороги сближаются, а увеличивается скорость (темп) аэробного порога.
Если ранее ты бежал на пульсе 130 в темпе 6.00 мин/км, то в данный момент на том же пульсе у тебя темп уже 5.30 мин/км. Как-то так.

[Кремышев]

Сообщение от ROM

По мере улучшения уровня тренированности не пороги сближаются, а увеличивается скорость (темп) аэробного порога.
Если ранее ты бежал на пульсе 130 в темпе 6.00 мин/км, то в данный момент на том же пульсе у тебя темп уже 5.30 мин/км. Как-то так.

Согласен. Не много не так выразился.
Темп на аэробном пороге меня радует. Надеюсь, что и дальше будет расти также быстро.

[Владомир]

Сообщение от Кремышев

Бег 17км - 1ч28м30с (5.30/км).

Добрый вечер! Я Вами восхищаюсь! У меня нет столько здоровья для пробежек на голоде, самое лучшее что я мог это максимум 45 минут бега на 7 сутки, и притом некоторые пешеходы меня обгоняли Темп был 8-9 минут на километр! А любой малый подъемчик сразу поднимал ЧСС так, очень хотелось перейти на шаг! Вот пешком вполне можно ходить по множество часов на голоде, энергии хватает вполне! А бегать голодным для меня большая проблема, мышцы ног, особенно икроножные совсем "пустые". Кремышев, а где вы энергию берете для ног? Вот очень короткий рывок взлетая на дерево от разъяренной собаки это могу на голоде, но уже спурт в 100 метров это ни-ни Очень сомневаюсь, что в природе голодный хищник бегает в поисках пропитания, скорее еле плетется, а вот на очень короткий рывок к жертве и финишный прыжок на "пищу" это да! Так что лично мне на голоде хватает энергии ходить "от восхода до заката", а вот собственно бегать ни сил, ни удовольствия, ни желания нет, увы. С уважением.

[alexZ8]

У Кремышева, похоже, есть атомная батарейка, спрятанная за пазухой

[Кремышев]

Среда. Десятый день голодания.

Вчера на работе нагрузка средняя. Но всё равно устал. Это, наверное, в совокупности с утренним бегом. Вечером пришёл домой, немного погулял, посмотрел футбольный матч сборной России, и сразу уснул. (Честно говоря уснул ещё во время матча, потому что футбол такой был.). Как колыбельная песня.
Сегодня утром проснулся в 3.00. ЧССпокоя - 45, повышенная. Ортопроба: 45/64 - удовлетворительно.
Тренировка в 4.00. Температура воздуха - 4 градуса, прохладно. Восстановительный бег 13км. Первые 4км темп 7.00-6.30/км. Потом разбежался до темпа 6.15/км, так и закончил.
Предыдущая неделя у меня сильно просела по километражу (65км) по сравнению с неделями на еде (95-100км). Адаптация закончилась, поэтому потихоньку добавляю километраж.
ЧСС после бега - 120, восстановление: 18+16+15=49. Хорошее. Самочувствие отличное.
Сегодня по плану рабочие нагрузки и вечерняя ходьба за свежей водой к деревенскому колодцу.
Завтра попробую побегать отрезки на скорость.

[Кремышев]

Сообщение от Владомир

! У меня нет столько здоровья для пробежек на голоде, самое лучшее что я мог это максимум 45 минут бега на 7 сутки, и притом некоторые пешеходы меня обгоняли Темп был 8-9 минут на километр! А любой малый подъемчик сразу поднимал ЧСС так, очень хотелось перейти на шаг! Вот пешком вполне можно ходить по множество часов на голоде, энергии хватает вполне! А бегать голодным для меня большая проблема, мышцы ног, особенно икроножные совсем "пустые". Кремышев, а где вы энергию берете для ног? Вот очень короткий рывок взлетая на дерево от разъяренной собаки это могу на голоде, но уже спурт в 100 метров это ни-ни Очень сомневаюсь, что в природе голодный хищник бегает в поисках пропитания, скорее еле плетется, а вот на очень короткий рывок к жертве и финишный прыжок на "пищу" это да! Так что лично мне на голоде хватает энергии ходить "от восхода до заката", а вот собственно бегать ни сил, ни удовольствия, ни желания нет, увы. С уважением.

Владомир, доброе утро!

Всё дело в адаптации. Многие люди с непривычки ощущают на голоде сильную слабость и многих не заставишь в это время ходить. Хотя ходьба облегчает состояние, но первые минуты даже мне приходится приложить усилие, чтобы заставить себя выйти и на ходьбу.
Также и на бег. Чтобы раскрутить жировой обмен и бегать на голодании полегче посоветую сделать следующее:
1. За некоторое время до голодания (хотя бы за 2-4 недели) перейти на прием пищи 1 раз в день;
2. Пить больше воды. Как до пробежки, так обязательно и во время пробежки;
3. Более длительная разминка, не менее 20-30 минут лёгкого бега нужно для того, чтобы процесс аэробного жирового обеспечения заработал на полную мощность. А перед бегом желательно ещё и пройтись пешком;
4. Положительный настрой. Очень важен. Забудьте свой отрицательный опыт тяжёлого бега на прошлых голоданиях и у Вас все получится.

Почему Вы ассоциирует себя с хищником? В Природе и травоядные много бегают и грызуны. Так как я последнее время перешёл на зерновые, то отождествляю себя скорее с каким-нибудь мышонком, с Чипом или с Дэйлом...
А мыши очень быстрые - юрк под половицу и всё...

Попробуйте, желаю Вам Удачи!