Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Вегетарианство, сыроедение, малоедение
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Вегетарианство, сыроедение, малоедение Обсуждение теорий, подходов, мнений сторонников и противников.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15-12-2020, 20:09   #1551
 
Аватар для ponchik98
 
Регистрация: Dec 2020
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 64 Поблагодарил: 243
Поблагодарили 354 раз(а) в 76 сообщениях
Файловый архив: 14
Закачек: 3
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Цитата:
Сообщение от Виктор8 Посмотреть сообщение
так огласите этот третий фактор
Нужно к этим монахам ехать разбираться в их окружающей среде и образе жизни; большое расследование потребуется. У меня нет времени. Может ещё оказаться что учёные неправильно считали возраст скелетов или журналист который сообщил об их исследовании решил приукрасить результаты, или заголовок статьи не соответствует содержанию статьи (журналист хочет как можно больше кликов). В наше время науке а тем более СМИ нельзя верить на слово, нужно всё самому проверять.

Есть решение проще, попробуйте их образ жизни у себя дома, и если вы себя заметно лучше будете чувствовать и проблемы со здоровьем исчезнут, значит вы на верном пути. Таким образом вы докажете для себя что такой подход полезен для вашего здоровья и скорее всего пролевает вашу жизнь. Если нет, значит вам попался очередной информационный вброс.
__________________
Путь к желудку ЗОЖника лежит через его сердце.
ponchik98 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали ponchik98 спасибо за это полезное сообщение:
каПЕЛка (17-12-2020), Княженика (16-12-2020), Людмила 031183 (16-01-2021)
Старый 15-12-2020, 20:36   #1552
 
Аватар для ponchik98
 
Регистрация: Dec 2020
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 64 Поблагодарил: 243
Поблагодарили 354 раз(а) в 76 сообщениях
Файловый архив: 14
Закачек: 3
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Цитата:
Сообщение от Сергеев Посмотреть сообщение
Кому верить? Шелтон например писал конкретно про зубы, что они у него в отличном состоянии, а был он в то время уже в старческом возрасте. При том что был он не просто вегетарианцем, а строгим веганом и не ел даже молочку и яйца и мёд и грибы.
Г.С. Шаталова в своих книгах тоже писала что сохранила все зубы (в 1990-х ей было под 80 лет) а она была близка к веганству (иногда ела сливки). Возможно что Шелтон и Шаталова говорили неправду. Вестон Прайс изучал кариес у различных примитивных народностей живущих вдали от цивилизации и обнаружил что в тех редких случаях когда популяция почти не употребляет животные продукты (некоторые племена в Африке, например) кариес встречается в несколько раз чаще чем у их соседей которые едят животную пищу. Тем не менее даже у этих условных веганов, кариес встречался в десятки раз реже чем у цивилизованных людей. Кариес полностью отсутствовал у некоторых племён/народностей которые употребляли много животных продуктов, и это при том что они не чистили зубы. На основе своих исследований Вестон Прайс пришёл к выводу что животные продукты необходимы для здоровья зубов, и он рекомендовал непастеризованное сливочное масло и рыбий жир (1-2 чайных ложки в день того и другого).
__________________
Путь к желудку ЗОЖника лежит через его сердце.
ponchik98 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали ponchik98 спасибо за это полезное сообщение:
каПЕЛка (18-12-2020), Княженика (16-12-2020), Людмила 031183 (16-01-2021)
Старый 15-12-2020, 21:13   #1553
 
Аватар для pavlo77
 
Регистрация: Mar 2007
Адрес: новокузнецк
Сообщений: 1,945 Поблагодарил: 1,388
Поблагодарили 4,065 раз(а) в 1,454 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Цитата:
Сообщение от VSV-Soft Посмотреть сообщение
На нашем сайте размещена эта работа

«Лечебное голодание (клинико-экспериментальные исследования)»
Да конечно. Но там, конечно, в основном про психические заболевания.


Цитата:
Сообщение от ponchik98 Посмотреть сообщение
найти добровольцев, убедить их изменить образ жизни
Вы бы тему то полистали. она интересная. а то когда каждый новичок заново начинает рассказывать то же, что уже обсуждалось, а то и опровергнуто. по энному для старожилов разу... как то грустно становится...
pavlo77 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали pavlo77 спасибо за это полезное сообщение:
каПЕЛка (18-12-2020), Княженика (16-12-2020), Людмила 031183 (16-01-2021)
Старый 11-01-2021, 07:00   #1554
 
Аватар для ponchik98
 
Регистрация: Dec 2020
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 64 Поблагодарил: 243
Поблагодарили 354 раз(а) в 76 сообщениях
Файловый архив: 14
Закачек: 3
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
Интересная и свежая то может и да, но вот полезная ли? Судя по аннотации, к сожалению автор не понимает, что такое доказательная медицина, и почему ряд некритических выводов из недоказательных исследований в самом лучшем случае не значит ничего, а в худшем следование им приведет к прямо противоположному результату, чем якобы "доказало" подобное исследование.
К сожалению доказательная медицина умерла и больше не заслуживает доверие. Известно около 30 законных способов искажения результатов клинического испытания (двойного слепого рандомизированного контролируемого исследования), я их привожу ниже. Можно доказать в простом и маленьком клиническом испытании без контрольной группы что какой-то метод лечения приводит к исцелению какого-то процента больных или не может никого исцелить в этой группе. Невозможно доказать что метод лечения в среднем улучшит какой-либо параметер заболевания на 20% в группе больных. Такой результат не заслуживает доверие из-за вышеуказанных манипуляций. С другой стороны, исцеление невозможно подделать.

Что касается продления жизни при помощи диеты, можно попытаться доказать что какая-либо диета позволит человеку побить мировой рекорд долгожительства, но невозможно доказать что диета в среднем увеличит продолжительность жизни на какой-то процент у группы людей.

Не хочу обидеть автора темы, но должен сказать что достаточно научных данных говорят о том что калорийность пищи не имеет значения, имеет значение ЧТО человек ест и качество пищи. Высококалорийная диета, например диета Аткинса, может привести к похудению. Я уверен что многие виды сырой пищи приводят к похудению при изобилии калорий (сам так похудел уже где-то на 18 кг), а та же пища в таком же количестве но в варёном виде не приводит к похудению. Жареная пища явно вредна, человек это может почувствовать даже после одной трапезы. Низкокалорийный рацион который состоит из жареной пищи вряд ли продлит жизнь. Как упоминалось выше, если улучшить качество питания у обезьян, то жизнь продлевается, а снижение калорий уже не даёт пользу.
Код:
Colman RJ, Anderson RM, Johnson SC, Kastman EK, Kosmatka KJ, Beasley TM, Allison DB, Cruzen C, Simmons HA, Kemnitz JW, Weindruch R: Caloric restriction delays disease onset and mortality in rhesus monkeys. Science 2009, 325(5937):201–204.
Mattison JA, Roth GS, Beasley TM, Tilmont EM, Handy AM, Herbert RL, Longo DL, Allison DB, Young JE, Bryant M, Barnard D, Ward WF, Qi W, Ingram DK, de Cabo R: Impact of caloric restriction on health and survival in rhesus monkeys from the NIA study. Nature 2012, 489(7415):318–321.
Есть понятие "видовое питание", можно спорить какое питание естественно для Homo sapiens, но для животных этот вопрос проще и легче проверить. Pottinger ставил эксперименты на кошках и показал что если их кормить только варёной пищей, то они вырождаются и начинают поголовно болеть и загибаться раньше срока, по сравнению с кошками сыроедами. Эксперимент учёных по имени Holloszy и Smith показал что если крыс заставить гулять в холодной воде несколько часов в день, то они начинают больше есть, но они при этом дольше живут. То есть ускорение метаболизма и многоедение не обязательно приводят к укорочению жизни.

Среди известных рекордсменов людей-долгожителей в большинстве нет какого-то особого образа питания, наверно гены играют бОльшую роль для рекорда или свободному человеку очень трудно следовать какой-то диете в течение десятилетий, так чтобы ещё и угадать диету которая продлит жизнь. Мы постоянно и везде окружены пищевыми соблазнами. Строгое и долгое соблюдение диеты требуют условий которые не подойдут для абсолютного большинства людей. Но есть географические точки ("Синие зоны") где люди живут намного дольше среднего, и там можно углядеть кое-какие закономерности питания (они не малоеды это точно).

Мемантин, как химическое вещество изобретённое человеком, с большой вероятностью приведёт к разного рода ненормальному мышлению и поведению, что имеет место для всех психиатрических химических медикаментов. Верить продавцам мемантина о пользе этого препарата нельзя. Даже если он продлевает жизнь (сомнительно), я не сомневаюсь что он ухудшает здоровье и не продлевает здоровую жизнь. Изобретённый химический препарат конечно может улучшить какую-либо одну физиологическую функцию (и ухудшить много других).

Теперь перечислю законные способы искажения результатов клинического испытания:
Предвзятый спонсор (например, фармацевтическая компания) ищет послушных "понимающих" исследователей которые получат нужные результаты. Спонсор как правило получает как раз те результаты за получение которых он заплатил.
Резюме статьи приукрашает или искажает результаты приведённые в основном тексте статьи.
Раздел "Результаты" в основном тексте приукрашает или искажает необработанные первичные данные.
Необработанные первичные данные клинического испытания зачастую недоступны (остаются засекреченными навсегда).
Неправильный отбор пациентов для клинического испытания, следовательно, результаты большинства клинических испытаний не применимы к реальным пациентам.
Избирательное опубликование клинических испытаний
Измерение параметров которые не имеют значения для пациентов
Представление результатов в виде относительных а не абсолютных показателей.
Авторы пытаются объяснить слишком низкую эффективность лекарства "необычно сильным эффектом плацебо"
Авторы исследования нигде не упоминают что применение плацебо в клиническом испытании — это несовершенный и неточный метод.
Использование подставных авторов в научных статьях.
Сравнение с неправильной дозой другого лекарства.
Неправильное кодирование первичных данных.
Неправильное размещение первичных данных.
Ложное представление неблагоприятных эффектов лекарства как симптомов заболевания.
Ложное представление эффектов зависимости и отмены лекарства как рецидив заболевания; или использование внезапного прекращения приёма лекарства (с последующими эффектами зависимости и отмены) чтобы "доказать" что в группе плацебо больные чувствуют себя хуже чем в группе активного лекарства.
Изменение заявленной гипотезы клинического испытания после окончания испытания когда ясно что результат отрицательный.
Анализ подгрупп пациентов (с какими-то общими характеристиками) среди участников клинического испытания.
Клинические испытания можно объединить если допускать тех же самых пациентов последовательно в два или более клинических испытания.
Неправильная длительность клинического испытания.
Остановка клинического испытания слишком рано или слишком поздно (по сравнению с одобренным протоколом).
Неверное представление статистической значимости как клинической значимости когда размер эффекта слишком маленький.
Анализ данных только от пациентов которые завершили всё клиническое испытание.
Во время публикации многоцентрового исследования (включает много больниц) в научном журнале: включение данных из учреждения которое было исключено надзорным органом (FDA) из данных представленных для одобрения лекарства (из-за каких-либо нарушений).
Посевное клиническое испытание (англ. seeding trial).
Испытания на здоровых добровольцах не регистрируются официально (нет такого требования) и не публикуются как правило.
Апробация лекарства против многих схожих заболеваний без разумного обоснования.
Подкуп как можно большего числа врачей, научных журналов и редколлегий журналов (способами которые не выглядят как взятка, но являются взяткой).
Изменение определения заболевания после клинического испытания.
Можно сделать вывод что современные клинические испытания ничего не доказывают. Подробности и научные источники в приложении 1 этой книжки.
__________________
Путь к желудку ЗОЖника лежит через его сердце.

Последний раз редактировалось ponchik98; 11-01-2021 в 15:19..
ponchik98 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали ponchik98 спасибо за это полезное сообщение:
Княженика (11-01-2021), Людмила 031183 (16-01-2021), Репа (13-01-2021)
Ответ

Метки
малоедение, научные исследования, подсчет калорий, продление жизни, экспериментальное питание


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мой Путь к здоровью и долголетию. Teinaava Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 23 26-11-2012 19:42
Ежедневный рацион питания ЗОЖника Обжора Питание 58 28-09-2009 09:00
Йога питания Georginel Беседы о жизни 28 11-09-2007 21:44
Традиционное питание – путь к долголетию ruralmih Питание 24 18-01-2006 13:42


Текущее время: 19:19. Часовой пояс GMT +4.

???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????