Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Болезни и симптомы > Онкология
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26-08-2008, 17:14   #111
Заблокирован
 
Аватар для dav82 (voldav)
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: usa
Сообщений: 324 Поблагодарил: 68
Поблагодарили 3,672 раз(а) в 307 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от корнак7 Посмотреть сообщение
dav82,
Мне кажется Вы переносите выводы о том, что сырое мясо лучше вареного на то, что сырое мясо лучше сырых фруктов. С первым положением никто и не спорит. А вот сырое мясо... Если нет необходимости его есть, то я предпочту сырые фрукты. Вопрос в лоб. Считаете ли Вы, что без сырого мяса человек не может быть абсолютно здоровым?
Для начала повторю свой пост 14

Я не выступаю против овощей и фруктов, да и как бы я смог когда столько корифеев доказали своей жизнью полезность и необходимость: Шаталова, Брегг, Изюм, Все Николаевы, Шелтон, Чупрун,
Данильян (правильно написал???), Атеров, да и сотни других незнакомые русско-язычным.
Я просто пытаюсь показать несостоятельность аргументов против сырого животного белка.
Я не говорю, что животный белок лучше чем растительный.
И так
1. Сырое мясо не гниет у нас в организме
2. Сырое мясо не вызывает и не провоцирует раковые опухоли
3. Сырое мясо не повышает холестерол либо холестерин
4. Сырое мясо не вызывает запоры
5. Сырое мясо не повышает давление
6. Сырое мясо не вызывает отравления (вареное, жареное - да)


Я не пропагандирую мясо. Люди, которые его не употребляют по религиозным или нравственным мотивом, сделали свой выбор по религиозным и нравственным соображениям. Этого их право и их решение. Я возражаю против "научных доводов и фактов" - они не научны, но кочуют из книги в книгу как само собой разумеющееся, даже у карифеев.

Продолжение следует...
dav82 (voldav) вне форума   Ответить с цитированием
20 пользователей сказали dav82 (voldav) спасибо за это полезное сообщение:
15g (28-02-2012), andrew244 (22-12-2010), dm7 (25-08-2010), Enst (01-07-2010), E_Lena (28-05-2017), Hope (27-02-2011), Iden (18-08-2011), Joly (19-03-2011), saiko (26-08-2008), slavol (26-08-2008), Strannik (21-08-2012), Ведаслав (01-09-2010), Илья (26-08-2008), корнак7 (10-03-2011), Лиsa (26-08-2008), Наталья Наяда (27-03-2011), Саня777 (05-07-2009), скромная (06-10-2011), Слуцкий (26-08-2008), Шаман (15-05-2013)
Старый 26-08-2008, 17:23   #112
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,523 Поблагодарил: 4,630
Поблагодарили 9,105 раз(а) в 2,817 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

dav82,
Ничего не имею против Ваших шести пунктов. Но как насчет искреннего ответа на мой "вопрос в лоб"?
корнак7 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали корнак7 спасибо за это полезное сообщение:
skyfly (23-04-2017), Шаман (15-05-2013)
Старый 26-08-2008, 17:41   #113
Старожил форума
 
Аватар для Илья
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: IL
Сообщений: 9,838 Поблагодарил: 42,521
Поблагодарили 48,402 раз(а) в 10,889 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от dav82
Я избавился от рака еще будучи, монотрофным вегосыроедом.
Цитата:
Сообщение от dav82
клизма, действительно, дает мне энергию, за счет кофе - как стимулятор.
Прикольно!
__________________
Сам себя пусть поднимет, сам себя не снижает.
Каждый себе союзник, враг себе каждый.
Илья вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователей сказали Илья спасибо за это полезное сообщение:
andrew244 (22-12-2010), anyk99 (06-09-2008), ford (23-02-2011), LadyTA (19-04-2011), NorthGoblin (09-03-2010), saiko (26-08-2008), slavol (09-12-2009), Strannik (21-08-2012), yulia (20-09-2008), Лиsa (26-08-2008), скромная (06-10-2011), Слуцкий (26-08-2008), Шанель (18-11-2014)
Старый 26-08-2008, 18:11   #114
Заблокирован
 
Аватар для dav82 (voldav)
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: usa
Сообщений: 324 Поблагодарил: 68
Поблагодарили 3,672 раз(а) в 307 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от Илья Посмотреть сообщение
Прикольно!
Сообщение от dav82
Я избавился от рака еще будучи, монотрофным вегосыроедом.

Цитата:
Сообщение от dav82
клизма, действительно, дает мне энергию, за счет кофе - как стимулятор.

Прикольно!

"Правду говорить легко и приятно"

О' Простите, я должен дать сноску для господина Асадулина. Эта цитата из книги М.Булгакова "Мастер и Маргарита"

Последний раз редактировалось dav82 (voldav); 26-08-2008 в 18:28..
dav82 (voldav) вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали dav82 (voldav) спасибо за это полезное сообщение:
andrew244 (22-12-2010), Dharma (24-09-2010), Hope (27-02-2011), LadyTA (19-04-2011), NNN-Туся (09-04-2011), slavol (26-08-2008), Tor (30-08-2011), Лиsa (26-08-2008), Шаман (15-05-2013)
Старый 26-08-2008, 18:12   #115
Заблокирован
 
Аватар для dav82 (voldav)
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: usa
Сообщений: 324 Поблагодарил: 68
Поблагодарили 3,672 раз(а) в 307 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от корнак7 Посмотреть сообщение
dav82,
Ничего не имею против Ваших шести пунктов. Но как насчет искреннего ответа на мой "вопрос в лоб"?
Я формулирую, еще чуть-чуть. Ответ будет именно "В лоб"
dav82 (voldav) вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали dav82 (voldav) спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (06-09-2008), Hope (27-02-2011), Strannik (21-08-2012), Tor (30-08-2011)
Старый 26-08-2008, 18:19   #116
 
Аватар для Лиsa
 
Регистрация: Feb 2008
Адрес: Мытищи
Сообщений: 1,887 Поблагодарил: 24,659
Поблагодарили 7,816 раз(а) в 1,777 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от корнак7 Посмотреть сообщение
Мы можем добыть мясо только с помощью умственных ухищрений (в отличие от животных). Это не является нашим природным даром. И потом это просто не вкусно.
Способность развивать интеллект, познавать, открывать - это природный дар. Просто что-то во благо. что-то во вред. У каждого свое благо, свой вред, а вечно ссылаться на то, что якобы делали или не делали наши далекие-далекие-далекие предки, не всегда корректно, так как там, где круглый год можно снимать урожаи фруктов-овощей нет надобности убивать животных раде выживания, а вот там, где небыло возможности такой людям, наверно, и охотиться, и голодать приходилось. И южные люди от северных ой как отличаются, не сомневайтесь. Цивилизация со своими торговыми путями эти отличия сглаживает, уравновешивая и нарушая баланс одновременно, но тем не менее. Без некоторых умственных прогрессов мы б зимой в москве в лучшем случае всю зиму жрали картошку и морковку осеннего сбора, пшеницу да орехи (неплохая перспективка, не так ли?), а весной - голод как у хунз)))))))))
Ну а вкусно сырое мясо или нет... Рыба мне кажется вкусной, но ем я ее в японских кафе-ресторанах в основном и с острой приправой или лимоном, но если бы не страшно было покупать на прилавках - покупала бы и ела. Мясо нет. Это не мое. Я сразу себя почти людоедом чувствую (для меня животные тоже люди, только шерстяные ).
Dav82, я так понимаю, что сырое живое (хм...) мясо Вы иногда едите с солью и специями, так? А когда наступает момент, что вы решаете поесть фрукты, как реагирует ваш организм (особенно с точки зрения пищеварения?)
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...
Из-за шизофрении распалась труппа театра одного актёра.
Лиsa вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали Лиsa спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (06-09-2008), Dharma (24-09-2010), Mitri4 (19-09-2008), NNN-Туся (09-04-2011), slavol (09-12-2009), Strannik (21-08-2012), Белладонна (05-10-2016), Илья (26-08-2008), скромная (06-10-2011), Шанель (18-11-2014)
Старый 26-08-2008, 18:38   #117
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,523 Поблагодарил: 4,630
Поблагодарили 9,105 раз(а) в 2,817 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Лиsa,
Цитата:
Сообщение от Лиsa
Способность развивать интеллект, познавать, открывать - это природный дар
Соглашусь.
Цитата:
Сообщение от Лиsa
вечно ссылаться на то, что якобы делали или не делали наши далекие-далекие-далекие предки, не всегда корректно, так как там, где круглый год можно снимать урожаи фруктов-овощей нет надобности убивать животных раде выживания, а вот там, где небыло возможности такой людям, наверно, и охотиться, и голодать приходилось
Именно так. Едим мясо только потому что нет фруктов.
корнак7 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали корнак7 спасибо за это полезное сообщение:
Mitri4 (19-09-2008), saiko (26-08-2008), Лиsa (26-08-2008), Шаман (15-05-2013)
Старый 26-08-2008, 20:11   #118
 
Аватар для Лиsa
 
Регистрация: Feb 2008
Адрес: Мытищи
Сообщений: 1,887 Поблагодарил: 24,659
Поблагодарили 7,816 раз(а) в 1,777 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от корнак7 Посмотреть сообщение
Лиsa,

Соглашусь.
Именно так. Едим мясо только потому что нет фруктов.
Вот оно! Это было изначально. Так было ПРИНЯТО. Социумом. Понятно, что и природой, сначала природой. Тогда социум больше и чаще на её ум и разум полагался, мало пытался обхитрить. Потом все чаще и чаще. И вот мы уже так нахитрили-намудрили, что превысили все лимиты. И бредим натуральностью и корнями своими, да только вот получается, что корни наши нам говорят, что мы (возьмем среднюю полосу России) можем в меру (то есть МАЛО в данном случае) есть сырое мясо, рыбу, яйца, молоко. Можем, но не должны и не обязаны. Так о чем спор? Я вот не могу есть сырое мясо. И не сырое. Просто не могу. И не хочу, и не буду. Возможно, что смогу, но врядли. Мне еды хватает. А про психологию рака я с Вами согласна на 100000000%.
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...
Из-за шизофрении распалась труппа театра одного актёра.
Лиsa вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали Лиsa спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (06-09-2008), Dharma (24-09-2010), Iden (18-08-2011), Ksun (11-08-2011), NNN-Туся (09-04-2011), Strannik (21-08-2012), Капля (27-08-2008), корнак7 (27-08-2008), Саня777 (05-07-2009), Шаман (15-05-2013)
Старый 26-08-2008, 22:27   #119
Заблокирован
 
Аватар для dav82 (voldav)
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: usa
Сообщений: 324 Поблагодарил: 68
Поблагодарили 3,672 раз(а) в 307 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от корнак7 Посмотреть сообщение
dav82,
Ничего не имею против Ваших шести пунктов. Но как насчет искреннего ответа на мой "вопрос в лоб"?
Первая часть ответа

«Считаете ли Вы, что без сырого мяса человек не может быть абсолютно здоровым?»

А можно я поставлю этот вопрос более жестко?

«Считаете ли Вы, что без сырого животного белка человек не может быть абсолютно здоровым?»

Да..., Сегодня считаю.

На меня, в свое время, очень сильное впечатление произвели книги Доктора Стенли Басса, если не возражаете, не много о нем. Один из последних «могикан» - натуропатов. Дружил со всеми предыдущими, в том числе и с Шелтоном.
Жив и здоров, ему где-то около 100 лет. Живет в New York e, в 5 кварталах от меня. Священник (прист), дирижер, доктор медицины, доктор философии, доктор натуропатии, пишет книги, дает консультации, в здравом уме, велеколепная память, голос твердый (в отличии, простите, от Г. Шаталовой, я недавно слышал ее лекцию, в мр3 формате) вегеторианец по убеждению.

Будучи на «короткой ноге», с теми великими, обратил внимание на разницу между тем, что они говорили и писали, и тем, что они думали и делали.
А на вопросы почему так, получал ответы «Человек слаб, и наши кризисы из-за нарушений- это очищения и т.д. Ну ладно один два, но они все проходили через эти «кризы», а многие умирали от этих «кризов». И когда Стенли стал терять зубы, он и решил. Что, что-то здесь не так.

К стати, не имеющее сюда никакого отношения, отступление. Нигде, никто, никогда не упоминает имя П.Брегг, на вопрос заданный в лоб, пожимают плечами, не слышали. Шелтона слышали и многих других.
Я не утверждаю, что Поля Брегга небыло. У меня нет такой информации. Просто «Это я вам говорю как замечание из жизни»


Стенли решил самостоятельно провести эксперименты на мышах, чтобы получить ответы на мучавшие его вопросы.Какой-то ученый когда-то сказал, что один день жизни мыши равносилен одному месяцу жизни человека. И если какой-то продукт вреден для мыши, то он наверняка неподходит человеку.
Вот основываясь на этих двух тезисах Стенли приступает к своим опытам.
Покупает мышей, нормально их кормит, они плодятся, все живы здоровы.
И вот он отделяет часть мышей, в отдельную клетку, и начинает их кормить только фруктами. А надо сказать, что в Америке, есть (было) такое течение фрукторианцы.
Они вычитали где-то в Библии, что Бог завещал нам есть только фрукты. Ну и естественно все это подкреплялось авторитетом «великих». Плюс- многочисленные ссылки исследований ведущих университетов, научные публикации видных ученых, и письма самих фрукторианцев. Типа, вот раньше было бла бла бла, а теперь другое дело. Ну как обычно, все это под копирку. Меняется только название диеты, заболеваний,имя ученого, в общем бла,бла,бла.

Первый день хорошо, бегают, скачут, веселые.( ну как Анyк на велосипеде). Едят фрукту без остановки и постоянно голодные. Все время едят и все время голодные. Он им там приделал карусель, и они ее безостановочно крутили, как ненормальные. Им не надо было объяснять полезность физических нагрузок, они просто не могли иначе. И это ключевая фраза. На фруктах – они просто не могли иначе.
И какие-то нервные, дерганые (как Изюм), через неделю, он обнаруживает труп, в течении дня, еще несколько. Первая мысль заболели, но присмотревшись, замечает, что у трупов отъедины головы. А потом, ночью. Он увидел как две, три мыши набрасываются на очередную жертву и отъедают ей голову.
Стенли делает вывод, что в их меню чего-то не хватает


2.
Он разделил оставшихся группками в разные клетки. Одним добавил зерновые, другим,- овощи, третьим -картошку и капусту, одной группе сухое молоко, другой яица. Убийства прекратились через 2 дня добавак только в клетках где было молоко и яйца. Тогда он стал добавлять молоко и яйца во все клетки. Убийства прекратились. Мыши стали прибавлять в весе, карусель крутили. Но как-то лениво.
Ему стало жалко , и поэтому он решил нормально их кормить до конца и не ставить больше экспериментов с этой частью мышей.
И мыши были ему за это благодарны. Они размножались как мыши.
И вот тут собственно все и начинается.

3.
Первое поколение прожило чуть меньше положенного срока, второе поколение оказалось чуть меньше размером, часто болели, были мало активны, и в сексуальном плане, как бы нехотя, помните как у Карлоса Кастанеды «тоскливое совокупление», карусель почти не крутили, срок жизни был еще короче. Подчеркиваю, он их кормил отборными продуктами, включая все необходимое. Опытов над ними больше не ставил. Он просто наблюдал.
Третье поколение – много выкидышей.,мертвородящихся, некоторые родились без глаз, некоторые – без хвоста, с маленькими, непропорциональными головами, несколько аутистов, выжила пятая часть. Секс перестал играть доминирующую роль в жизни. В основом лежали и тупо смотрели в пространство. Срок жизни был намного короче.
Четвертое поколение – только у одной пары появился помет, да и то мертвые.
Все. На пятом поколении вся эта ветвь перестала существовать.

Только несколько недель первое поколение было на фруктовой диете, что равносильно 2-3 годам человеческой жизни. И все. И даже возврат на обыкновенную диету не смог повернуть вспять дегенеротивные изменения.
Похоже на то. Что происходит с нами?

Последний раз редактировалось dav82 (voldav); 27-08-2008 в 06:58..
dav82 (voldav) вне форума   Ответить с цитированием
41 пользователей сказали dav82 (voldav) спасибо за это полезное сообщение:
15g (28-02-2012), Acura (24-09-2008), Amina1959 (24-04-2011), ATAS (22-10-2010), Dharma (24-09-2010), Guchok (23-03-2012), Hope (27-02-2011), Iden (18-08-2011), infinity (10-01-2012), Joly (19-03-2011), kaiir (16-04-2011), LadyTA (13-03-2011), Mamba (21-06-2009), nele4ka (02-07-2015), Nik_M (12-02-2012), NNN-Туся (09-04-2011), OnaStasya (18-03-2013), saiko (28-08-2008), sandrea (11-02-2014), slavol (27-08-2008), snark (07-03-2013), Strannik (21-08-2012), strm (04-05-2010), Tani (03-01-2019), Tor (30-08-2011), vitlas (25-09-2009), yulia (20-09-2008), Бамбука Пандовая (02-09-2008), Бегущая по волнам (25-01-2012), Белладонна (05-10-2016), Валерия57 (05-05-2013), Ведаслав (01-09-2010), Иллюзионистка (20-01-2015), Капля (27-08-2008), корнак7 (10-03-2011), Лиsa (27-08-2008), Романна (07-04-2011), Саня777 (05-07-2009), Тая2000 (23-02-2012), Шаман (15-05-2013), Шанель (18-11-2014)
Старый 26-08-2008, 23:20   #120
 
Аватар для Вадим Асадулин
 
Регистрация: May 2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 3,572 Поблагодарил: 1,627
Поблагодарили 7,233 раз(а) в 2,621 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Медицинские новости.
4 октября 2002 г. На территории Крайнего Севера получен штамм возбудителя бруцеллеза от больного человека, заразившегося от оленей.
В начале 60-х годов имели место вспышки туляремии в Ямальском районе. Основным резервуаром возбудителя была водяная полевка и болели люди, занимавшиеся ее промыслом. В 85% случаев регистрировалась язвенно-бубонная форма заболевания. Штаммы лептоспир гриппотифоза выделены на полуострове Ямал от обских леммингов и полевок-экономок. Ретроспективно диагностированы лептоспирозы у коренных жителей Крайнего Севера. Люди заражались как в природных очагах, так и от сельскохозяйственных животных и домашних оленей. Возможен алиментарный путь инфицирования оленеводов, среди которых широко распространен обычай сыроедения парной оленьей крови, мяса и почек. Сыворотки крови северных оленей положительно реагировали на лептоспироз в 27,7% проб из 1759 обследованных. Проблема бешенства на территории Крайнего Севера остается актуальной, несмотря на отсутствие заболеваний людей с конца 70-х годов.
http://www.solvay-pharma.ru/search/i...E8%E5&x=5&y=13
Вадим Асадулин вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователей сказали Вадим Асадулин спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (06-09-2008), Hope (27-02-2011), ksyurr (06-03-2013), MariaKWeb (06-02-2015), NNN-Туся (09-04-2011), NorthGoblin (09-03-2010), strm (04-05-2010), Tor (30-08-2011), Лиsa (27-08-2008), Саня777 (05-07-2009), скромная (06-10-2011), Слуцкий (27-08-2008)
Ответ


Здесь присутствуют: 12 (пользователей: 1 , гостей: 11)
Lekka

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Длительное энтеральное питание как альтернатива голоданию ivanrubtsov Вопросы 3 02-05-2015 07:01
СПОРТ! - альтернатива голоданию, как способу сбросить вес. 14 дней. Янина888 Архив 4 26-06-2014 09:02
ЛЫЖИ как альтернатива бегу зимой silfyda Различные методики укрепления здоровья и его поддержания 26 16-03-2011 06:54


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 22:57. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter