Вегетарианство - польза и вред

[Бамбука Пандовая]

Лиsa,
Про этот пост можно говорить все, что угодно!!! Но он существует, и его нельзя не брать во внимание! Этот дядечка появлялся под разными никами, Рид его вообще назвал неадекватным. Все может быть.
Но кто знает??? А может его уже и в живых нет.

"Всем доброго дня. Думаю, что мое сообщение будет удалено с форума, поскольку противоречит его направленности, но все же попробую. Моя задача – всех предупредить.

Начну с того, что я разочарован. Люди остаются людьми. А именно - среди сыроедов отчетливо прослеживается вера в сверхъестественные методы, поиски некой заоблачной истины, а также заметно желание выделиться, превзойти других здоровьем, внешностью, силой (некоторые пытаются использовать сыроедение для накачки мышц!). Заметьте, не здоровья достичь, а превзойти! И никакого анализа, сопоставлений, изучения исторических фактов, современных реалий, ничего – только одни амбиции! Обратите внимание, что подавляющее количество книг, мнений и убеждений написано людьми «испытавшими» здоровую диету в течении 1-2-5 лет, типа некого Курдюмова. И они страстно ее защищают. В то же время абсолютно не встречаются описания опыта людей с большим стажем «здорового» образа жизни.

ВАС ЭТО НЕ НАСТОРАЖИВАЕТ?!!

Я тоже был молодым амбициозным человеком и тоже хотел быть самым здоровым, самым красивым и сильным. Тоже верил в сказки и профанскую болтовню. И жестоко за это поплатился. Началась моя история 30 лет назад, точно также, как начинаются другие истории здесь, по нисходящей – отказ от мяса, вегетарианство, голодание, сыроедение, монодиета… Это новичкам кажется, что они, де, на пороге удивительных свершений и высоко поднимаются в своем мировоззрении – на деле же катятся вниз…

Я не буду занимать ваше время перечислением бесчисленных попыток человечества достичь счастья при помощи чудодейственной диеты. Была масса мудрецов, гуру, племен, кружков и обществ. Информацию о них любой желающий может найти в сети. Моя задача - рассказать о своем печальном опыте.

Итак, 30 лет назад (!), воодушевленный фантастическими историями о пользе вегетарианства и сыроедения (как правило, не подтвержденными реальными фактами) я – 20-летний, совершенно здоровый парень, принялся соблюдать жесткую самодисциплину – сначала отказался от мяса-рыбы, затем от молочных продуктов и яиц и, наконец, занялся сыроедением. Я жил на юге Казахстана, в обеспеченной фамилии, не имел обязанностей, и, в общем-то, это удалось мне легко. Моей заветной мечтой было отказаться от пищи вообще, перейти на питание «праной» и жить вечно.

Да, в какие-то периоды жизни мне верилось, что что-то удается: меньше стал болеть, стала чистой кожа, мог помногу заниматься интеллектуальным трудом. Но уже тогда меня стали настораживать некоторые сравнения со сверстниками: они были выносливее, жизнерадостнее и активнее меня. Сначала я относил это к своей слабой наследственности. Однако с годами эти различия стали настолько очевидны, что нормальный человек уже забил бы тревогу. Но я, с фанатичной настойчивостью лишь усиливал «работу» над собой: ассортимент, свежесть пищи, витамины, длительность голоданий, солнце-море и т. д.

В общем, «насыроедился» я до того, что стал еле ходить, но не от голодной слабости, а от массы приобретенных болезней. Рассеянность, тахикардия, больной желудок, пиелонефрит, радикулит, геморрой – это лишь начало списка. Да и внешний вид «цветущий», уже в 40 лет - подавленный, желтый, с седыми, тотально осыпающимися волосами, без интереса к жизни. Какое уж там сохранение молодости!

Несколько лет у меня ушло на выяснение «причин» плохого здоровья. Сдал массу анализов, обследовался в хороших клиниках. Причина оказалась страшной – обширный паразитоз. Оказывается (и я нашел этому массу подтверждений) при отказе от животного белка (а растительный, действительно - неполноценный) организм начинает приспосабливаться. Он ищет замену. А именно – РАЗВОДИТ ВНУТРИ СЕБЯ ПАРАЗИТОВ! Разных и в огромных количествах! Десятки только установленных видов! Ведь глисты – это белок! Им и питается, остатки червей-личинок и переваривает, со всеми вытекающими последствиями – постепенным отравлением глистными выделениями, параличом нервных клеток, жуткими болячками, дисфункциями.

Организм сыроеда не имеет защиты от паразитов, уже по той простой причине, что без мяса, без «тяжелых» продуктов кислотность желудочного сока со временем падает до нуля. Многие сыроеды, наверное, это уже почувствовали. И восстановить кислотность желудка не так-то просто, на это нужны годы, а «ворота» кишечной системы остаются распахнутыми настежь. Этому способствует значительное падение иммунитета и выносливости организма. Попробуйте заниматься тяжелой физической работой на одних салатах и вы в этом убедитесь! Точно тоже самое происходит с иммунитетом - у него нет сил бороться с натиском нечисти, только сыроед этого не чувствует.

И что самое фатальное в этой истории – ничего невозможно повернуть вспять, слишком глубоко поражен организм разнообразными паразитами и их личинками, попытки вводить белок приводят лишь к взрывному размножению этих гадов. Фармацевтические препараты примитивны и не действуют, только отнимают последние силы. Теперь вы понимаете, за счет чего живет организм «на овощах», «на соках», «на малокалорийной пище», «на азоте воздуха», «на пране»?!! Организм просто живет в симбиозе с червями и простейшими! У него действительно исчезает потребность в полноценной пище – паразитам достаточно немного тепла, отходов и азота. Победить эту гадость, особенно мельчайших паразитов, плавающих в крови, не представляется возможным, разве что отравить весь организм.

Вы хотите заполучить такое «идеальное» здоровье?!!

Я не владею мясной фабрикой, у меня нет интереса кого-то «разводить» или прикалывать. Я даже не хочу никого переубеждать (хотя у меня больший опыт, чем у разных «гуру», типа кавказца Атерова). Только предупреждаю – не повторяйте эту ошибку. Не играйте в первооткрывателей. Живите согласно вековым пищевым традициям. Люди неспроста пришли к смешанной пище, они пришли к этому через опыт многих поколений.

Вдумайтесь! За многие тысячи лет человеческой цивилизации тысячи мыслителей пытались найти идеальную диету. Они находились в гораздо более выгодных условиях, чем мы – были независимы от общества, обязанностей, пристрастий, развлечений. Имели средства, вещества, книги, слуг, рабов, время для экспериментов, но так и не нашли идеальную диету - философский камень здоровья. И продолжается это до сих пор – каждое новое поколение наивно считает, что оно, де, гораздо умнее и ему это удастся. Сейчас эти поиски становятся по-настоящему опасны, ибо рабов теперь нет, и все эксперименты энтузиасты проводят на собственных организмах. Теории выдумываются все изощреннее. Чем это кончается, понятно из моей истории. Сейчас мне 50 лет, 30 из них я блуждал в этом лабиринте, не ходите туда, это смертельно опасно!

В этой жизни все закономерно – мы белковые организмы, которым суждено засоряться, стареть, болеть, умирать.
Нет способа обмануть природу, скорее она обманет вас. Мы обречены жить по ее правилам.
Простой вывод, подтвержденный тысячелетиями. "

[Бамбука Пандовая]

Илья,
Потому что детей уже в 3 года кормят чипсами и гамбургерами. Какое у них тогда может быть "дерьмо"????
А почему я в этой ветке так "возбудилась", потому что считаю, что экспериментировать можно тогда, когда уже хотя бы родил. Женский организм - очень тонкая штука, навредить можно легко, а вот восстановить очень сложно. Одно дело сыроедить у тебя в Израиле, когда фрукты на голову падают, другое - в северном регионе. У меня куча подружек после нескольких лет вегетарианства лечили серьезную анемию. Сама также накололась. Почитай исследования детей из семьи знаменитого Николаева (не нашего.... , где было вегетарианство, фрукты-овощи, куча обучающих программ, выпуск массы книг.... Они все маленького роста, хлиплые, нездоровые и ДАЛЕКО не блещут хоть какими-либо мало-мальскими достижениями. Найду статью - обязательно выложу.
Просто все, что касается детей и девушек - это ОСОБАЯ ПЕСНЯ...
Моего, например, я НИ В ЖИСТЬ не переведу на сыроедение, только если вырастет и сам решит. Единственное - питание ВСЕ домашнее и РАЗДЕЛЬНОЕ. Мясо с картошкой есть не будет, а вот просто мясо с салатом - да. Основной рацион - сыроедческий и мясной дома + школьный (там уж, что Бог на душу положит).... Скоро переходный возраст, для которого нужен жир, без этого ребятенок не разовьется нормальный в нашей полосе.

Лиsа пишет, что у нее стали менее обильные месячные.... Если ГЕНЕТИЧЕСКИ предусмотрены обильные, они должны быть обильными. И ничего страшного в этом нет. А вот то, что на ГЕНЕТИЧЕСКИ предусмотренную "обильность" могут повлиять недостаточная выработка женских гормонов - это да.... А это грозит понятно чем....
Вот я и написала совет, что лучше проверять. А нет - на нет и суда нет. У каждого свой выбор.
Просто человек не должен на чем-то зацикливаться, а стараться видеть не в плоскости, а в объеме. Во всем есть и другая сторона медали, ее тоже надо знать и учитывать....

[Илья]

Сообщение от Бамбука Пандовая

Женский организм - очень тонкая штука,

Не согласен.Люди и женщины в частности даже более - очень выносливы.И Ваши примеры(и наши это только подтверждают.
Но спор бесполезен в силу упертости сторон
Но мне не надо доказывать чего-то исследованиями,когда,как говорит Василий - вся окружающая природа доказывает обратное.
С чем согласен,так мне рассуждать,типа,просто.... В Вашей полосе действительно пишлось бы думать.
А пост этот - современная сказка.Раньше было про ведьм,вампиров,сейчас обычно про инопланетян,а это - тематическая сказка,специально для подобных форумов.Такое есть в каждой отрасли.Как пример золушки...- может быть(все!!!),но я не видел

Конец света в любом случае еще очень далеко(в мерках моей жизни),а значит и решение любого серьезного спора.
http://www.golodanie.net/showpost.ph...postcount=1605
http://www.golodanie.net/showpost.ph...postcount=3359

[DaniX]

Сообщение от Бамбука Пандовая

Дорогая Лиsa!

зря агрессивничаете (или это все сыроеды такие? ;-)).

Она еще на переходном этапе, ей простительно.

Сообщение от riskon

И если на шоколаде и шкварках он прожил 100 лет, а его сосед на сыроедении 35 с болезнями, то принять это - действительно ответственность.

Все не только в сыроедение упирается. Да и еще есть правильное(видовое, с определенными правилами) сыроедение и неправильное. Можно сырыми грибами отравиться и помереть на следующий день.

[Илья]

Еще.Каждый делает выводы со своего опыта,и Вы,Бамбука,не меньше Лисы,просто Ваши - в большем консензусе.
И когда Василий говорит,что можно все,большинство понимает,что можно все есть(применительно к еде) и быть здоровым.А понять что можно есть одни огурцы(типа,потому как огурцы эта та же крайность как гамбургеры,но таки их некоторые всю жизнь едят) и быть здоровым - никто! Поэтому у кого узкая мысль,как вы говорите

Сообщение от Бамбука Пандовая

Просто человек не должен на чем-то зацикливаться, а стараться видеть не в плоскости, а в объеме

еще вопрос...

[Бамбука Пандовая]

Сообщение от Илья

А пост этот - современная сказка.Раньше было про ведьм,вампиров,сейчас обычно про инопланетян,а это - тематическая сказка,специально для подобных форумов.Такое есть в каждой отрасли.Как пример золушки...- может быть(все!!!),но я не видел

Никто не знает.... А рациональных зерен в нем достаточно.

Сообщение от Илья

Но спор бесполезен в силу упертости сторон

Ну почему же, я просто рассуждаю.

Сообщение от Илья

Но мне не надо доказывать чего-то исследованиями,когда,как говорит Василий - вся окружающая природа доказывает обратное.

Один Василий - не панацея. Он, когда голодать начал и занялся здоровым образом жизни, получил обширный инфаркт. Просто Василий - выжил, а тысяча - в равных условиях - не выжила бы....
Да, молодчина, никто не отрицает, как и Гвоздь.... Но где достижения женщин???? Хоть одной????

Сообщение от Илья

Не согласен.Люди и женщины в частности даже более - очень выносливы.

Илья, я не знаю ЛИЧНО ни одну женщину-сыроеда из НАШЕЙ полосы, которая сыроедила бы много лет и была бы счастлива и здорова. НИ ОДНУ!!!! "Мотыльков" - полно, год-два, потом - суп с котом.
Это типа как голодальщицы на нашем форуме в возрасте осьмнадцати лет, которые пришли решать личные проблемы несчастной любви или веса при помощи 40-дневного голода....

Все хорошо в меру!

[Бамбука Пандовая]

Сообщение от Илья
Но спор бесполезен в силу упертости сторон

Кстати, а в чем упертость-то? ))

[Илья]

Сообщение от Бамбука Пандовая

Илья, я не знаю ЛИЧНО ни одну женщину-сыроеда из НАШЕЙ полосы, которая сыроедила бы много лет и была бы счастлива и здорова. НИ ОДНУ!!!!

Я вобще знаю мало довольных и здоровых женщин.Без антибиотиков проживших моего возраста не знаю ни одного.Что это говорит?

А спорить мне лень,во всем есть истина.Индивидуальная.Как-никак она заработанна собственным опытом,разве можно ее изменить разлагольствоваваниями?
Если бы Васлилий не начал так поздно собой заниматься - быть может обошелся бы без инфаркта,или если бы не начал - кто скажет,что был бы еще жив и как?Абсолюно неконкретный спор,каждый видит то что ему нравится даже в таком "конкретном" примере как Василий.Что тогда говорить про более неоднозначные примеры(я к примеру)? Вы смотрите достаточно консервативно относительно Василия или меня,и новаторски относительно среднего человека.....(Женщины в среднем более консервативны,вот и живут дольше) Нормально,все будем живы Надеюсь.Если умрем - уверен,толковать можно будет как угодно

А рациональных зерен в нем достаточно.

Рациональные зерна есть везде,как полезные вещества даже в колбасе А целый продукт ..???

Сообщение от Бамбука Пандовая

Кстати, а в чем упертость-то

Что на сыроедении не прожить,и без мяса тоже(кстати,второе мне ближе )но и то утверждать не буду.

[Бамбука Пандовая]

Илья,
Ну правильно, все вокруг да около...

Сообщение от Илья

Я вобще знаю мало довольных и здоровых женщин.

А я знаю, полно... как и нездоровых и недовольных, которые родить не могут (среди них даже есть бывшие любительницы поэкспериментировать в младенческом возрасте с плачевным результатом). У меня вообще много знакомых, как женщин, так и мужчин, вот только сыроедок почему-то не попадалось, особенно достигших вершин здоровья и благополучия, упорно преодолевая "кризы" и ища на северных базарах грамотную морковку.

Тут позвонила намедни одна приятельница, ее ребенку год. ОНА ДО СИХ ПОР НЕ МОЖЕТ ВВЕСТИ НИКАКОЙ ПРИКОРМ!!! У ребенка аллергия НА ВСЕ!!! Кормит его какой-то смесью, на нее единственную нет аллергии.
В беседе хотела посоветовать ее хоть какой-нибудь натурпродукт, не смогла НИЧЕГО НАЗВАТЬ. Наша морковь - уже вся лежалая! Вот только израельская, но тоже в последнее время настораживает. Одно дело для себя, другое для ребенка. Ничего нет для введения прикорма ребенку из свежих натуральных продуктов!!!!

[Бамбука Пандовая]

Сообщение от Илья

Сообщение от Бамбука Пандовая
Кстати, а в чем упертость-то

Что на сыроедении не прожить,и без мяса тоже(кстати,второе мне ближе )но и то утверждать не буду.

Не, другое. То, что можно прожить и не на сыроедении и тоже с отличным результатом и в здоровье в том числе. НЕсыроедение - это не обязательно чипсоедство и пивоглотство.... Просто для каждой местности - СВОЕ здоровое питание..... Если утрированно, то, если чукча будет есть фрукты, то помрет, также и индус - строганину, результат такой же. Мы - где-то посередине. Ну да ладно, все уже пошло по кругу.... Затыкаюсь....