Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Теория и практика голодания, вопросы и советы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08-06-2016, 13:36   #1721
лишен(а) права на ответы
 
Аватар для Светлана Ермакова
 
Регистрация: Mar 2012
Адрес: улица Приозёрная, посёлочек около Тюмени
Сообщений: 1,732 Поблагодарил: 3,668
Поблагодарили 11,272 раз(а) в 2,087 сообщениях
Файловый архив: 11
Закачек: 0
Re: Голодание после 60-ти лет?

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
Их жизни в этот период отличаются размеренным спокойствием -- давно установившиеся рутины, у каждого своя, и никакого стресса!
Постараюсь сделать голодания привычным делом, а значит, малострессовым. Я буду голодать в старости не только для здоровья. Сегодня у себя в дневнике я это объяснила, а у Аника - обсудила.

Мои голодания проходили без происшествий - пять раз пять сухих, один раз три недели на воде, ну и по 10 водных дней несколько раз. Голодала в период с 40 до 50. Происшествий никаких не было, только поясница ныла на третьих днях - полагаю, почки чистились.

Результатов не знаю, так как была здорова и до голодания, и после. Помню, что после каждой сухой пятидневки желтела кожа - это проходило через несколько дней.

Старость мою намерена описывать очень подробно, так что внесу вклад.
---
Поцы! Я вас не боюсь!
Светлана Ермакова вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали Светлана Ермакова спасибо за это полезное сообщение:
Ermolova (08-06-2016), KrIsTa (08-06-2016), monoed (08-06-2016), Reasonable (08-06-2016), snail (08-06-2016), Гвоздь (21-08-2016), Калинка (08-06-2016), ЛГТ (21-08-2016)
Старый 08-06-2016, 14:21   #1722
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,800 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,328 раз(а) в 1,650 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Голодание после 60-ти лет?

Цитата:
Сообщение от Абдула78 Посмотреть сообщение
Reasonable, я бы стал вашим подопытным кроликом, если подскажете, как мне распознать включение программы, подавляющей первичные починочные программы? И как долго надо голодать, чтобы программа эта выключилась?

А с точки зрения исследователей выборка на этом форуме слишком мала, чтобы придавать ей статистическое значение.
И EBM( доказательная медицина) отрицательно относится к массовому применению голодания, ибо слаб человек. А сильные могут и диетами много добиться.
Не совсем поняла про форум -? По мне так именно этот форум самый-наисамый ресурс по голоданию на планете. И огромное спасибо Админу и всем модераторам за то что он есть. Выборка колоссальная! Сотни отчётов самых разных людей -- что может быть ценнее? Пусть люди по-разному интерпретируют свой опыт -- одни с позиции современноцй науки, большинство с позиции науки 50ти лет назад, а некоторые и с позиции науки 100-летней давности. Но на это надо смотреть с позиции науки будущего, когда и современная наука окажется на одной скамье с её предшественницами. Реальный опыт реальных людей, описанный своими словами, вот что ценно

Re вопроса как распознать программу -- хм и в самом деле. Наверно я задала вопрос, основываясь на свой опыт выхода из голодания, из последних лет. Мне показалось что когда я съела "что-то не то", через буквально несколько часов вернулось какое-то неприятное чувство, которое наверное присуствовало и до голодания, но как-то оставалось незаметным. Но голод (дней 10-12) явно его убрал, и вдруг оно вернулось -- и стало явным в контрасте.

Тогда меня это просто озадачило, но вот теперь, с появлением новой инфы про эту "старительную программу" мне кажется что это была она. Ну и хотелось бы узнать, что народ по этому поводу думает. Вот и спросила.

А конкретно, говорю про протеиновую молочную смесь, которая мне раньше оч нравилась по вкусу, и иногда, особенно после голода, мне её оч хотелось. Но вот тогда, в первый раз это было, я съела её немножко -- день на 3й-4й выхода -- и хлабысь какая-то тяжесть навалилась -- и так и не ушла. И как будто перечеркнула всё что голод сделал. И вроде даже кожа потускнела.

Трудно понять, что именно в этой смеси послужило триггером. Я вот подозреваю метионин -- просто потому что все на него пеняют. Гговорят даже, что вся фишка голодания или малоедения заключается именно в том что метионин не поступает (с голодом) или поступает в незначительном кол-ве (с малоедением или даже вего-СЕ, потому как он во всём). Были даже эксперименты на мышах, которыя вроде бы показали, что ограничение метионина (без ограничения калорий) дало такие же результаты как и 40% ограничение калорий -- а для мышей 40% ограничение калорий проявляется в том, что они практически часто голодают (из-за своего супер-быстрого обмена).

Ну и есть другие основания считать, что метионин может влиять на выражение генов (даёт строительный материал для глушилки) но это уже не простой разговор об эпигенетике и метиляции ДНК, которые круто звучат, но ничего конктреного нам не говорят.

Ну вот описала как могла ту странность на выходе со своими предположениями, и хотелось бы чтобы и другие голодальщики поделились своими соображениями об этом.

Короче: на выходе наваливается какое-то неприятное состояние после какой-то еды, и как будто бы сразу перечёркивает достижения голода.

У кого было такое? Какая была еда?
__________________
Вперёд к победе!
Reasonable вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
Ermolova (08-06-2016), KrIsTa (08-06-2016), monoed (08-06-2016), rid (18-06-2016), snail (08-06-2016), Абдула78 (08-06-2016), Гвоздь (09-06-2016), Калинка (08-06-2016), Светлана Ермакова (08-06-2016), Сергей Р (08-06-2016), Татика (19-06-2016), Яся (08-06-2016)
Старый 08-06-2016, 14:27   #1723
лишен(а) права на ответы
 
Аватар для Светлана Ермакова
 
Регистрация: Mar 2012
Адрес: улица Приозёрная, посёлочек около Тюмени
Сообщений: 1,732 Поблагодарил: 3,668
Поблагодарили 11,272 раз(а) в 2,087 сообщениях
Файловый архив: 11
Закачек: 0
Re: Голодание после 60-ти лет?

Reasonable, очень интересно! жаль, что не могу ничем помочь. Писать, что нужна натуральная живая пища и до и после голода - банально.
Тем не менее я знаю состояние некайфа после еды - и потому именно меня не тянет на варености. Знаю, что переем - и будет некайф.
Светлана Ермакова вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали Светлана Ермакова спасибо за это полезное сообщение:
Ermolova (08-06-2016), KrIsTa (08-06-2016), marimosk (09-06-2016), monoed (08-06-2016), Reasonable (08-06-2016), snail (08-06-2016), Виктор8 (08-06-2016), Гвоздь (09-06-2016), Калинка (08-06-2016)
Старый 08-06-2016, 17:17   #1724
 
Аватар для snail
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Тьмускорпионь
Сообщений: 2,797 Поблагодарил: 7,564
Поблагодарили 16,723 раз(а) в 2,413 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 8
Re: Голодание после 60-ти лет?

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
голод это стресс
Голод - это покой. По крайней мере, для более или менее здорового организма и при условии привычки к частому отсутствию еды.
Зато еда - стресс для любого организма.
Я не считаю отсутствие еды (так называемое голодание) лечением или очищением - это нормальный режим функционирования организма. А вот прием внутрь тех или иных веществ - это, действительно, стресс. Который может быть как лечебным, так и губительным. Неправильно относиться к еде только как к горючему - у нее есть множество других функций. И в ряде случаев ее можно заменить другим стрессом. Каким - каждый выбирает сам, иногда - неосознанно. Например, повышенной физнагрузкой, специальными упражнениями, какими-то эмоциями.

Хотя... можно, конечно, и голодание считать стрессом - разве не стресс для наркомана отсутствие наркотика?
Эта ломка еще посильнее "голодных" мук.
Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
Короче: на выходе наваливается какое-то неприятное состояние после какой-то еды, и как будто бы сразу перечёркивает достижения голода. У кого было такое? Какая была еда?
Любая.
Здесь важно не столько качество еды, сколько ее количество.
Еда - наркотик. И, как любой наркотик, в малом количестве может быть лекарством. А к чему ведет передозировка, известно всем. Не зря же пишут, что выход из голодания требует гораздо большего внимания, чем само голодание.
Именно выход играет решающую роль.
Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
Трудно понять, что именно в этой смеси послужило триггером. Я вот подозреваю метионин -- просто потому что все на него пеняют. Гговорят даже, что вся фишка голодания или малоедения заключается именно в том что метионин не поступает (с голодом) или поступает в незначительном кол-ве (с малоедением или даже вего-СЕ, потому как он во всём).
Возможно, в данном конкретном случае был виноват именно метионин. В других случаях - что-то еще.
А в общем - избыток еды.
__________________
Никого нет дома
snail вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователей сказали snail спасибо за это полезное сообщение:
Ermolova (08-06-2016), lidiya (09-07-2016), Lizabel (05-04-2017), monoed (08-06-2016), Reasonable (09-06-2016), Калинка (08-06-2016), Маринка Солнечная (10-06-2016), Светлана Ермакова (08-06-2016), Татика (19-06-2016), Чудоелочка (09-06-2016), Яся (08-06-2016)
Старый 09-06-2016, 08:02   #1725
лишен(а) права на ответы
 
Аватар для Светлана Ермакова
 
Регистрация: Mar 2012
Адрес: улица Приозёрная, посёлочек около Тюмени
Сообщений: 1,732 Поблагодарил: 3,668
Поблагодарили 11,272 раз(а) в 2,087 сообщениях
Файловый архив: 11
Закачек: 0
Re: Голодание после 60-ти лет?

Цитата:
Сообщение от snail Посмотреть сообщение
Голод - это покой. По крайней мере, для более или менее здорового организма и при условии привычки к частому отсутствию еды
Спасибо! Вот на это я и рассчитываю, планируя веселую старость.
Светлана Ермакова вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Светлана Ермакова спасибо за это полезное сообщение:
Ermolova (09-06-2016), marimosk (09-06-2016), Чудоелочка (09-06-2016)
Старый 09-06-2016, 08:18   #1726
 
Аватар для Serg53
 
Регистрация: Oct 2015
Адрес: Россия
Сообщений: 541 Поблагодарил: 323
Поблагодарили 1,110 раз(а) в 447 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Голодание после 60-ти лет?

Старение это до некоторой степени фиктивное понятие. Правильнее говорить о развитии организма, о параметрах организма, о болезнях организма. По данным Всемирной Организации Здравоохранения человек до 45-ти летнего возраста считается молодым, среднего возраста - 45 – 60 лет, пожилой - 60 – 70 лет, старый – более 70 лет. Но могут быть сильные статистические отклонения этих величин.

При длительном голодании в несколько раз против нормы уменьшается количество лейкоцитов в крови и температура тела уменьшается. Вот и подумайте, легче в таких условиях активизироваться вирусам или нет.
Serg53 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Serg53 спасибо за это полезное сообщение:
marimosk (09-06-2016), piumina (09-06-2016), Гвоздь (21-08-2016), Калинка (11-06-2016), Чудоелочка (09-06-2016)
Старый 09-06-2016, 19:43   #1727
 
Аватар для Яся
 
Регистрация: Oct 2014
Адрес: Россия
Сообщений: 140 Поблагодарил: 10,636
Поблагодарили 906 раз(а) в 213 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Сообщение Re: Голодание после 60-ти лет?

Цитата:
Сообщение от Светлана Ермакова Посмотреть сообщение
Меня впечатлила одна история, которую прочитала на форуме. Отец форумчанки, получив диагноз рак, чувствуя себя умирающим, решил голодать с целью умереть.
Когда он умер, вскрытие показало, что опухоли уже нет.

Может кто-то даст ссылку на эту историю, чтобы уточнить, сколько лет было отцу.
Светлана! Тоже запомнила эту историю: о своем отце написала Люсико.

Давным-давно слышала рассказ в чем-то похожий. С таким же поразительным примером мужества!

Нажмите тут для просмотра всего текста
С таким же исчезновением болей на сверхдлительном голодании. И с тем же, увы, трагическим финалом.

Но в том случае человек был еще совсем молодым. И умер он раньше, чем наступило истощение. Было проведено вскрытие: рак не только не исчез, но и дал обширные метастазы.

===

Люсико ведь только предполагает, что её отец вылечился от онкологии:

Цитата:
Мне кажется, что если у отца и был рак, то в процессе голодания длительного он вылечился от рака. Надо было прервать голодание...
О вскрытии, так понимаю, речи не было!
Яся вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Яся спасибо за это полезное сообщение:
Lizabel (05-04-2017), marimosk (10-06-2016), monoed (09-06-2016), piumina (09-06-2016), Гвоздь (21-08-2016), Калинка (11-06-2016), Светлана Ермакова (10-06-2016)
Старый 10-06-2016, 08:43   #1728
лишен(а) права на ответы
 
Аватар для Светлана Ермакова
 
Регистрация: Mar 2012
Адрес: улица Приозёрная, посёлочек около Тюмени
Сообщений: 1,732 Поблагодарил: 3,668
Поблагодарили 11,272 раз(а) в 2,087 сообщениях
Файловый архив: 11
Закачек: 0
Re: Голодание после 60-ти лет?

Цитата:
Сообщение от Яся Посмотреть сообщение
О вскрытии, так понимаю, речи не было!
Спасибо большое! История всегда додумывается, чтобы придать ей законченный вид. Вот я додумала вскрытие. А оказывается, были только косвенные признаки, говорящие об отсутствии опухоли.
Очень интересно то, что не было болей в конце голодания.
Светлана Ермакова вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Светлана Ермакова спасибо за это полезное сообщение:
Гвоздь (21-08-2016), Яся (10-06-2016)
Старый 10-06-2016, 12:45   #1729
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,800 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,328 раз(а) в 1,650 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Голодание после 60-ти лет?

Светлана Ермакова, хоть здесь не в тему, но коли к слову пришлось: само собой разумеется, что опухоли уменьшаются в размере на голоде -- есть-то нечего! И все исследования это показывают. Но если бы это было так проосто, рак бы и лечили голодом. И голод и рак человечеству испокон веков известны. К сожелению, вечно голодать не получается. Но получаются диеты, симулирущие голод, и это малокалорийная кетогенка.

Но диета крайне не вкусная и скудная (в основном жиры и зелень в минимальных кол-вах). А как только с неё слезают, так обычно и рак вскоре возобновляется. А про выход из голода на как на углеводах и так и на белках вообще молчу. На форуме достаточно печальных примеров.
__________________
Вперёд к победе!
Reasonable вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Reasonable спасибо за это полезное сообщение:
KrIsTa (11-06-2016), marimosk (28-06-2016), monoed (10-06-2016), Гвоздь (21-08-2016), Калинка (11-06-2016), Светлана Ермакова (10-06-2016), Яся (10-06-2016)
Старый 10-06-2016, 13:28   #1730
лишен(а) права на ответы
 
Аватар для Светлана Ермакова
 
Регистрация: Mar 2012
Адрес: улица Приозёрная, посёлочек около Тюмени
Сообщений: 1,732 Поблагодарил: 3,668
Поблагодарили 11,272 раз(а) в 2,087 сообщениях
Файловый архив: 11
Закачек: 0
Re: Голодание после 60-ти лет?

Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
Но если бы это было так проосто, рак бы и лечили голодом.
И все же я за скудное питание, а там жизнь сама распорядится.
Вот пример в моем дневнике: http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=2753
Светлана Ермакова вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Светлана Ермакова спасибо за это полезное сообщение:
Ermolova (14-06-2016), Lizabel (05-04-2017), Гвоздь (21-08-2016), Калинка (14-06-2016)
Ответ


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Голодание после срыва mariinka (marya4ka) Архив 14 19-03-2013 15:06
Голодание после лекарств. Аллиса Теория и практика голодания, вопросы и советы 9 04-02-2013 12:38
Голодание после ожога ZkpmklvreM Теория и практика голодания, вопросы и советы 1 08-03-2012 19:07
Голодание после выкидыша Soloso Болезни и симптомы 0 12-01-2012 02:07
Голодание после гломерулонефрита? Alex Болезни и симптомы 0 10-02-2011 20:31


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 09:24. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter