Из лягушек в царевны (обсуждение)

[Венкиан]

Царевна-Лягушка, Я не знаю,как вы относитесь к гормонам,но есть такая книга" Вальс гормонов" Натальи Зубаревой,почитайте,мне очень понравилась.Я сама сейчас голодаю с импланоном,те же гормоны,но я пока боюсь его доставать из-за веса и болезни,почему я его поставила.Поставила год назад,из-за эндометриоза и там уже начинала моима расти.После установки импланона боли прошли во время месячных,я до этого лет пять мучилась от боли,но цикл сбился капитально,за год я практически не могла толком угадать,когда у меня месячные идут.Мазня постоянная,болей не было слава богу,но когда овуляция,когда КД вообще не было понятно,похоже было на медленный климакс.Сейчас на голоде 7 день,КД пошли явно ,лучше гораздо,я за год второй раз увидела нормальные немного месячные у себя,хочу сбросить вес еще кг на 10 и достать импланон вообще.

[Венкиан]

Царевна-Лягушка, Еще хотела добавить,а если отказываться от гормонов постепенно.Я не знаю,конечно,что вы принимаете,в смысле только противозачаточ-ные или специальный курс,но на лечебном курсе,я бы понемногу делала перерыв.Я так от антидепрессантов отказывалась.Я принимала антидепрессанты 10 лет,периодически пыталась отказаться,но не удавалось.Тогда я решила пойти обратным путем: сначала бросить курить,отказаться полностью от алкоголя и сбросить вес,потом перестать пить таблетки.Курить я уже бросила,алкоголь очень редко пью,может рюмочку раз в год.Сейчас сбрасываю вес,но вот засада,на голоде антидепрессанты не попьешь,поэтому я делаю перерывы в приеме таблеток при голоде,потом возобновляю курс,а иногда,если перерыв между голоданиями небольшой,то перерывы в приеме таблеток,наоборот ,становится дольше.

[Hungry85]

Сообщение от Сергеев

По закону сохранения массы и энергии, они не берутся из ниоткуда и не уходят в никуда.

А вот с этим не соглашусь! На себе неоднократно проверено, что в человеческом теле эти законы не работают. Когда практиковала многократное взвешивание, много раз замечала, что после употребления пищи прибавляется чуть больше, чем вес этой пищи (считала тогда калории и взвешивала порции, поэтому тогда точно знала, сколько употребила). Ну и порция весит 300 г., съедаешь - и сразу на весы. А там +500. Откуда? Ну ладно, допустим, такая малость - это просто погрешность весов. Но один раз после юбилей родственницы набрала 5 кг. Мероприятие было в кафе. Думаю, все знают, какие там порции, и 5 кг еды за вечер уж точно никто не подаст. КГ 1,5 - может быть вес самой еды. Ну и жидкость с этого задерживается, пусть еще кг на это. Ну 2,5 - 5-то откуда?
И научные объяснения уже иногда проскальзывают. Так где-то читала, что считать калории некорректно. Калорийность продукта - это количество теплоты, высвобождаемое при сжигании 100 г. А в организме все сложнее. Под разные процессы из разных продуктов берется разное количество калорий. В том числе калории могут идти на синтез подкожного жира. То есть калории тратятся - а жиру больше...
Но, думаю, развитие науки в этой сфере намеренно тормозят, потому что если найдут более глубинные причины, чем погрешности в питании, то целая армия диетологов, тренеров, психотерапевтов, пластических хирургов, в конце концов, потеряет кормушку.

[Сергеев]

Сообщение от Hungry85

А вот с этим не соглашусь! На себе неоднократно проверено, что в человеческом теле эти законы не работают. .

Ну да - законы фундаментальной физики- непокобелимы Их сам Господь Брахма прописал во Вселенной. А некорректно это производить некорректные расчёты и делать некорректные измерения. Потом на основе этого получать некорректные выводы и на их основе разгонять некорректную теорию.

[Hungry85]

Сообщение от Сергеев

Ну да - законы фундаментальной физики- непокобелимы Их сам Господь Брахма прописал во Вселенной. А некорректно это производить некорректные расчёты и делать некорректные измерения. Потом на основе этого получать некорректные выводы и на их основе разгонять некорректную теорию.

Ну да, некорректные расчеты, некорректная теория. А ссылаться на Господа Брахму, существование которого не было доказано ни одной наукой - ну очень корректно. Конечно, разводить мировоззренческие срачи здесь тоже некорректно в соответствии с правилами форума. Однако не могу не заметить, что для меня более авторитетна такая фамилия как Эйнштейн, который еще в 1930-40 годы доказал, что законы фундаментальной физики не работают на некоторых уровнях мироздания. Но физиологи же это не развивали. Почему не допустить, что человеческая клетка - как раз один из таких уровней?

[Царевна-Лягушка]

Венкиан, импланол - это ведь те же гормоны, просто не нужно следить за сроком приёма таблеток. Я на диеногесте. У меня тоже эндометриоз, да ещё наложился ранний климакс. Без таблеток цикл прекращается, а эндометрий зарастает кистами. Достаточно 2 месяца не принимать, чтобы попасть в больницу на выскабливание. А я наркоз плохо переношу - двух раз мне хватило, чтоб не экспериментировать с таблетками. Максимум две-три недели пропускаю, когда на курорт езжу (так и следить за регулярным приёмом не надо, и гарантированно цикла нет).


Hungry85, можно ещё возразить, что закон сохранения энергии и массы работает в замкнутых системах, а человек - увы и ах - система открытая, мы едим, дышим, пьём и выделяем, в нас куча химических процессов проходит с поглощением и выделением тепла. К тому же у многих из нас организм умеет экономить энергию и запасать, запасать, запасать...

[Сергеев]

Царевна-Лягушка пишет:

а человек - увы и ах - система открытая, мы едим, дышим, пьём и выделяем, в нас куча химических процессов проходит с поглощением и выделением тепла. К тому же у многих из нас организм умеет экономить энергию и запасать, запасать, запасать...

Так вот в том и дело что правильные расчеты должны учитывать все входы и выходы в "чёрный ящик", на или хотя бы основные входы и выходы для приближённых расчетов. Допустим человек может фиксировать азот из воздуха, но его не покажут напольные весы и это также не будет играть существенной роли, на набор веса или сгонку. И потому для решения этой конкретной научной задачи- похудеть то этим параметром можно округленно пренебречь. А вот если заклеить скотчем канал куда пища поступает хотя иногда и терпеливо ждать, то это будет гарантировано влиять. Также очень заметны водопотребление, или работа противоположного конца змеевика, ну того куда пища поступает, физическая, умственная и эмоциональная работа ну и..... Вот учет значимых факторов как показывает научный эксперимент достаточен для того чтобы получить желаемый результат. Более того если не делать, того что следует, а вместо этого сосредоточиться на тонкостях усвоения молекулы гелия из воздуха то на выходе и правда будет пшик. Несколько категорично конечно написал, но я не знаю уже как написать....алкоголь - чепуха, Брахма не авторитет, а вот усвоение 3х квантов света сильно может увеличить массу одинокой женщины.

[Hungry85]

Сообщение от Сергеев

Более того если не делать, того что следует, а вместо этого сосредоточиться на тонкостях усвоения молекулы гелия из воздуха то на выходе и правда будет пшик. Несколько категорично конечно написал, но я не знаю уже как написать....алкоголь - чепуха, Брахма не авторитет

Ну если мои -80 (пусть и за 4 года) - пшик, то у меня аргументы закончились. При всем моем уважении к форумчанам, результат, сопоставимый с собственным, я видела разве что у Кисточки83. У всех остальных просто несколько другой масштаб проблемы был. Только вот не надо искажать чужие слова: я нигде не писала, что алкоголь чепуха, если речь идет о проблемах с весом. Он очень даже влияет, и, пожалуй, это единственный продукт, между поступлением которого в канал и весом я увидела непосредственную связь. Со всем остальным лично у меня полная лотерея. На одних и тех же продуктах могут быть как привесы, так и отвесы. И аргументы мои были не в пользу алкоголя, а о том, как найти компромисс между нормальным комфортным существованием и поддержанием веса в допустимых рамках (а их во многом каждый сам устанавливает для себя. Для кого-то и 60 кг катастрофа, а для меня и 80 вполне приемлемая цифра, после 160-то!).
Закрытие канала, разумеется, работает. Но с точки зрения традиционной диетологии это ведь тоже неправильно. Нужно ведь "разгонять обмен" большим количеством низкокалорийной пищи. На собственном примере могу показать, что пока я этим занималась, только лила слезы и жирела, а еще слушала замечания от окружающих, в том числе врачей: "Нельзя не худеть, если все делаешь правильно. Значит где-то ты хитришь или сама не замечаешь". Если б продолжила слушать, наверное, бы уже сидела с весом 200 кг и палочкой в передаче Малахова и слушала подобные "Ценные замечания" от разнообразных фитоняш и депутатов (они-то больше всех понимают, ага!). А голодание в буквальном смысле меня спасло! И за это огромное спасибо и этому форуму, и всем тем людям, которые тут есть!

P.S. И еще: сразу не заметила слова "одинокой". Простите, а констатация сего факта - это тоже часть научного подхода? Вот уж не думала, что и мужчинам свойственные такие методы научного познания. Это по мнению женщин наличие/отсутствие священного МУЖА у другой женщины определяет не только массу тела, но и интеллектуальное развитие, состояние души, успех в карьере - да всю жизнь в целом. А мужчинам как-то вроде более свойственно абстрактное мышление, и они пренебрегают столь незначительными обстоятельствами, когда строят научные теории о жизни других людей.

[Венкиан]

Царевна-Лягушка, попробуйте почитать книгу,а еще я думаю,что хороший голод с нашими проблемами справится!

[Царевна-Лягушка]

Попытка 2. День 11 (4 день голода 2-й этап каскада)

Вес 89,2 кг (-3,2 от начала голодания).

Всё-таки пить надо больше. Проснулась с тошнотой и ломотой в теле, моча тёмная, отвес маленький (оно, конечно, то, что он есть, уже праздник, но хочется побольше). А всё оттого, что вчера закрутилась и за весь день выпила меньше 1 литра воды. Сработал водный закон - выпьешь 2-3 литра на голодании, сбросишь и воду, и вес, выпьешь 1 литр - задержишь в себе воду. Сегодня буду пить побольше.