Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Вегетарианство, сыроедение, малоедение
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Вегетарианство, сыроедение, малоедение Обсуждение теорий, подходов, мнений сторонников и противников.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26-06-2010, 00:10   #1
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Вопрос Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Куратор - Maksenek


Уважаемые авторы! У меня к Вам серьёзный, «тяжёлый» вопрос насчёт научной составляющей эксперимента Изюма.
Есть ли смысл в сыроедении для человека? Поясню. Изюм на своём форуме давал описание своего рациона, к сожалению примерное. Но помню, что я тогда оценил его как между 2000 и 3000 ккал (в основном за счёт богатого жиром арахиса). То есть столько же, сколько и традиционно питающиеся люди. Научные же эксперименты на животных (кстати, сыроедах) показывают, что наиболее значительное увеличение продолжительности жизни (средней и максимальной) вызывает принудительное ограничение калорийности рациона. Для приматов делают 30-34 % ограничение. Мышей удавалось ограничить даже на 65 % (самое значительное продление жизни). Мне часто доводилось читать, что при переходе на сыроедение калорийность иногда снижается самопроизвольно до 900-1000 ккал при питании вдоволь. Но известны люди, утверждающие что потребляют еще меньше. Речь идёт о Ёсиро Накамацу (700 ккал/сут) и Галине Шаталовой (600 ккал/сут). Последней сейчас без 4 месяцев 94 года. Кстати, обоих объединяет страсть к экспериментам с задержкой дыхания (Накамацу даже изобрёл специальный блокнот для того, чтобы записывать свои мысли под водой). Не это ли помогло им добиться такой энергоэкономичности? При этом бывший нейрохирург, кандидат медицинских наук Шаталова утверждает, что измерила основной обмен правильно питающегося человека и он составляет 250-450 ккал/сут. А на одном из японских сайтов я прочитал: «д-р Накамацу говорит, что 500 ккал в день достаточно». Из научных работ геронтологов: «исключение из рациона жира воспроизводит эффект ограничения калорий». Не в жире ли дело? Шаталова потребляет 5-10 г жира/сут. Накамацу тоже использует низкожировой рацион. Что вы думаете по поводу всего вышеизложенного? Заранее спасибо.

ПОДБОРКА ИЗБРАННЫХ СООБЩЕНИЙ ПО ДАННОЙ ТЕМЕ - http://cr-digest.byethost7.com/

Последний раз редактировалось Stefania; 07-12-2015 в 00:34.. Причина: Куратор
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
84 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
aconiet (12-03-2012), almarkaza (09-08-2015), andrew244 (10-10-2010), anilika (28-05-2014), a_l_a (16-03-2012), BusinessLady (22-12-2010), Cashew (27-02-2012), Corlack (04-03-2013), DAGGER (13-12-2018), Daos (13-02-2011), DDlama (12-03-2013), Dema 11 (12-10-2011), elle (10-09-2010), FOX (08-04-2013), Fronto (15-03-2012), Gold-orhi (16-02-2012), ham (19-12-2012), infinity (03-01-2012), LadyTA (24-08-2013), Lea (27-06-2010), linga (09-05-2012), Ludmila_ (30-11-2010), Masenik (05-02-2012), Mitri4 (26-06-2010), monoed (04-03-2015), mystery (22-08-2011), nvotrk (02-08-2011), Offy (26-06-2010), personne (29-06-2012), piumina (06-10-2014), ponchik98 (14-12-2020), pupsik (29-06-2010), RedButterfly (24-06-2014), reyz (11-11-2014), rid (27-06-2010), saiko (26-06-2010), serg981 (23-07-2013), SergS08 (23-06-2013), slavol (19-02-2011), Stark (26-06-2010), Starry05 (08-12-2010), Val (16-04-2014), Versaveia (24-06-2011), Аллочка (15-05-2016), Валерия57 (07-01-2013), васів (13-08-2020), Вета46 (28-04-2013), Витя (31-01-2011), Владислава (30-08-2011), Вячеслав (26-06-2010), Гвоздь (25-05-2011), Дон@ Кихот (21-08-2012), Жужа999 (28-03-2013), Илья (26-06-2010), Ирэн (15-07-2010), Ким (06-12-2010), Княженика (23-09-2020), Костогрыз (19-07-2013), Кремышев (08-09-2018), Крупинка (26-06-2012), Любаша (21-01-2011), Людмила 031183 (26-09-2020), Людмилочка (08-01-2012), Мадму Азель (28-07-2014), МаК (20-04-2011), Марика (01-05-2011), метанойя (12-05-2013), МИХАЛЕВ (20-11-2010), муравьиха (19-10-2017), На-Талия (16-09-2013), Нэлли (29-05-2011), Олег1099 (09-02-2011), Постник (26-06-2011), Рапунцель (27-02-2011), Рижанин (30-04-2014), Ромилъ (27-08-2010), ТДП69 (04-09-2019), Чудоелочка (29-10-2018), Шаман (17-03-2016), Эдичка (19-06-2012), Элла (01-09-2012), ЮНОНА (08-01-2012), ЯнаГали (10-10-2014), Яся (06-11-2014)
Старый 26-06-2010, 04:34   #2
 
Аватар для lyalya89
 
Регистрация: Feb 2010
Адрес: Сибирь
Сообщений: 107 Поблагодарил: 4
Поблагодарили 613 раз(а) в 105 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Знаменитые сыроеды...

За всех не скажу,но чем меньше ем,тем лучше себя чувствую.
Если начинаю есть много,то вес как ни парадоксально убывает.
Обычно ем в пределах 600-800грамм за день,если с орехами-злаками,то меньше.
lyalya89 вне форума   Ответить с цитированием
37 пользователей сказали lyalya89 спасибо за это полезное сообщение:
andrew244 (27-12-2010), BusinessLady (22-12-2010), Cashew (27-02-2012), Corlack (04-03-2013), Dema 11 (20-11-2011), Excellence (16-07-2010), Gold-orhi (16-02-2012), gulevsky (04-05-2014), infinity (03-01-2012), Maksenek (26-06-2010), Mamba (25-07-2010), Mitri4 (26-06-2010), monoed (03-01-2015), nvotrk (27-12-2010), piumina (06-10-2014), slavol (19-02-2011), Versaveia (09-02-2012), Валерия57 (07-01-2013), Вета46 (28-04-2013), Витя (31-01-2011), Владислава (30-08-2011), Гвоздь (25-05-2011), Игарена (31-12-2012), Илья (26-06-2010), Ирэн (15-07-2010), Кока (26-07-2021), Костогрыз (19-07-2013), Крупинка (26-06-2012), Любаша (21-01-2011), Людмила 031183 (26-09-2020), муравьиха (19-10-2017), Наина Киевна (26-06-2010), Нэлли (29-05-2011), Ромилъ (27-08-2010), Травничка (30-09-2011), Шаман (17-03-2016), Эдичка (10-05-2012)
Старый 01-07-2020, 15:47   #3
 
Аватар для Иван1961
 
Регистрация: Jul 2017
Адрес: Фрязино
Сообщений: 301 Поблагодарил: 2
Поблагодарили 1,787 раз(а) в 293 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Знаменитые сыроеды...

Цитата:
Сообщение от lyalya89 Посмотреть сообщение
Обычно ем в пределах 600-800грамм за день,если с орехами-злаками,то меньше.
Для людей с ожирением, по крайней мере, на период достижения нормального веса и 600 г. еды в день достаточно
Иван1961 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Иван1961 спасибо за это полезное сообщение:
Алексей_75 (28-02-2021), Княженика (01-07-2020), Кремышев (01-07-2020)
Старый 26-06-2010, 05:01   #4
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Знаменитые сыроеды...

Цитата:
Сообщение от lyalya89 Посмотреть сообщение
Если начинаю есть много,то вес как ни парадоксально убывает.
Возможно Ваш организм специально разжигает основной обмен, чтобы усвоить либо "сжечь" дополнительный объём пищи. На научных сайтах читал, что у людей с трудноизлечимым тяжёлым ожирением выявляется "дефект термогенеза". У меня при значительном переедании (во время т. н. "срывов") происходит сильный жар (будто горишь). Так что с термогенезом у меня видимо всё в порядке. Возможно именно поэтому я никогда не толстел, сколько бы я ни ел мой вес никогда не превышал 55 кг при росте 1,7 м.

Последний раз редактировалось Maksenek; 26-06-2010 в 05:13..
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
26 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
andrew244 (24-12-2010), Corlack (04-03-2013), Gold-orhi (16-02-2012), infinity (03-01-2012), monoed (04-03-2015), nata nata (28-11-2014), nvotrk (02-08-2011), piumina (06-10-2014), Versaveia (09-02-2012), Белка (03-04-2013), Валерия57 (07-01-2013), Вета46 (28-04-2013), володя99 (09-10-2011), Гвоздь (25-05-2011), Жужа999 (28-03-2013), Игарена (31-12-2012), Кока (26-07-2021), Костогрыз (09-04-2013), Крупинка (26-06-2012), Лара-М (14-07-2021), Людмила 031183 (26-09-2020), На-Талия (24-06-2013), Нэлли (29-05-2011), Чудоелочка (29-10-2018), Шаман (17-03-2016), Эдичка (19-06-2012)
Старый 26-06-2010, 05:42   #5
 
Аватар для saiko
 
Регистрация: Apr 2008
Адрес: Россия и Азия
Сообщений: 1,946 Поблагодарил: 7,894
Поблагодарили 6,547 раз(а) в 1,672 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
Галине Шаталовой (600 ккал/сут). Последней сейчас без 4 месяцев 94 года.
В пожилом возрасте обмен веществ замедляется, это нужно иметь ввиду.

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
Мне часто доводилось читать, что при переходе на сыроедение калорийность иногда снижается самопроизвольно до 900-1000 ккал при питании вдоволь.
Обычно сыроеды едят 3-5 кг сырой еды в день. И если там встречаются, например, бананы, виноград, орехи, то калорий будет гораздо больше указанных. Один кг бананов - это уже ~ 1000 кк. Всё зависит от конкретного рациона конкретного человека. Впрочем, вы и сами про пример Изюма написали. Встречаются случаи, что народ и на сыромоно набирает вес.

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
. Из научных работ геронтологов: «исключение из рациона жира воспроизводит эффект ограничения калорий». Не в жире ли дело? Шаталова потребляет 5-10 г жира/сут. Накамацу тоже использует низкожировой рацион. Что вы думаете по поводу всего вышеизложенного? Заранее спасибо.
К примеру, есть сыроеды питающиеся сырой рыбой и мясом. Наблюдая за ними, не заметил, что они полные. Вероятно, жир - жиру рознь.

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
Уважаемые авторы! У меня к Вам серьёзный, «тяжёлый» вопрос насчёт научной составляющей эксперимента Изюма.
Вы имеете ввиду, что раз калорий в рационе как у обычнопитающихся, значит и здоровье такое же? Имхо, неверно всё сводить к калориям.
saiko вне форума   Ответить с цитированием
22 пользователей сказали saiko спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (29-03-2016), Daos (13-02-2011), Gold-orhi (16-02-2012), Leya (30-06-2010), Ludmila_ (30-11-2010), Mamba (25-07-2010), piumina (06-10-2014), SergS08 (23-06-2013), slavol (19-02-2011), Versaveia (09-02-2012), Белка (03-04-2013), Вета46 (28-04-2013), Гвоздь (02-08-2011), Жужа999 (28-03-2013), Игарена (31-12-2012), Илья (26-06-2010), Ирэн (15-07-2010), Костогрыз (09-04-2013), Крупинка (26-06-2012), Нэлли (29-05-2011), Шаман (17-03-2016), ЯнаГали (10-10-2014)
Старый 07-08-2018, 08:43   #6
 
Аватар для Иван1961
 
Регистрация: Jul 2017
Адрес: Фрязино
Сообщений: 301 Поблагодарил: 2
Поблагодарили 1,787 раз(а) в 293 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания

Цитата:
Сообщение от saiko Посмотреть сообщение

К примеру, есть сыроеды питающиеся сырой рыбой и мясом. Наблюдая за ними, не заметил, что они полные. Вероятно, жир - жиру рознь.



.
Если без углеводов, или с углеводами с низким ГИ (овощи), то полным не будешь!
Иван1961 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Иван1961 спасибо за это полезное сообщение:
Ermolova (12-08-2018), E_Lena (07-08-2018), Репа (08-10-2018), Чудоелочка (07-08-2018)
Старый 10-08-2018, 19:36   #7
 
Аватар для maikl-jkl
 
Регистрация: Jan 2013
Адрес: Беларусь, Мінск
Сообщений: 464 Поблагодарил: 241
Поблагодарили 1,269 раз(а) в 439 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания

Давйте разберёмся. Человек - существо всеядное и отнюдь (к сожалению) не травоядное.
У травоядных очень длительнывй пищеварительный тракт - чтобы получить больше питательных веществ из получаемой пищи.
Человек в процессе своей эволюции питался всяко.
Были ветви человекообразных которые питались сугубо растительной пищей. Они вымерли. Почему? Потому что ухудшился климат и исчезли растения в своё время на Земле.

Выжила расса человекоподобных которые не гнушались разной пищи. Т. е. были всеядными.
Почему стал развиваться у человекообразных мозг?
Потому что когда человек научился обращаться с огнём то стал получать из пищи больше питательных веществ.
maikl-jkl вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали maikl-jkl спасибо за это полезное сообщение:
galla (11-08-2018), Jelenka (12-08-2018), Репа (08-10-2018)
Старый 12-08-2018, 05:36   #8
 
Аватар для Jelenka
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Deutschland
Сообщений: 3,168 Поблагодарил: 8,873
Поблагодарили 11,305 раз(а) в 2,473 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания

Цитата:
Сообщение от maikl-jkl Посмотреть сообщение
Давйте разберёмся.

....
Почему стал развиваться у человекообразных мозг?
Потому что когда человек научился обращаться с огнём то стал получать из пищи больше питательных веществ.
хм...тогда вопрос: "что первично яйцо или курица"?)))

огонь разводить без "развитого" мозга вряд ли получилось бы.
И чего вдруг вообще захотелось огонь разводить?
нмвзгл питание и развитие популяций не связано между собой.
Jelenka вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Jelenka спасибо за это полезное сообщение:
E_Lena (12-08-2018), galla (12-08-2018), Репа (08-10-2018), Сергеев (12-08-2018)
Старый 13-08-2018, 05:01   #9
 
Аватар для maikl-jkl
 
Регистрация: Jan 2013
Адрес: Беларусь, Мінск
Сообщений: 464 Поблагодарил: 241
Поблагодарили 1,269 раз(а) в 439 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания

Цитата:
Сообщение от Jelenka Посмотреть сообщение
хм...тогда вопрос: "что первично яйцо или курица"?)))

огонь разводить без "развитого" мозга вряд ли получилось бы.
И чего вдруг вообще захотелось огонь разводить?
нмвзгл питание и развитие популяций не связано между собой.
Огонь поначалу стали использовать стихийно - т. е. естественным образом от природы(молний и лесных пожаров и т. д.)
Затем уже научились добывать огонь.

Прямая связь между развитием мозга и изменением питания уже доказана. А вообще посмотрите -полезно https://www.youtube.com/watch?v=JJ_EErJyumE
https://www.youtube.com/watch?v=XdRT...A6LdJ7Sap&t=7s
maikl-jkl вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали maikl-jkl спасибо за это полезное сообщение:
galla (13-08-2018), Jelenka (14-08-2018)
Старый 26-06-2010, 06:12   #10
 
Аватар для snail
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Тьмускорпионь
Сообщений: 2,797 Поблагодарил: 7,564
Поблагодарили 16,723 раз(а) в 2,413 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 8
Re: Низкокалорийный рацион питания

Цитата:
Сообщение от saiko Посмотреть сообщение
Обычно сыроеды едят 3-5 кг сырой еды в день.
Я бы давно бросила сыроедение, если бы мне приходилось съедать 5 кило в день.
Среднее количество - 1 кг.

Когда я намеренно (в порядке эксперимента) старалась съесть как можно больше морковки, мне пришлось жать из нее сок - цельной столько бы я не съела (около 4 кг. в день). Едва-едва выдержала месяц, и вряд ли повторю - слишком утомительно, хотя результат был довольно неплохой.
С яблочным месяцем было попроще - яблоки более сочные, и поэтому при хорошей физнагрузке их количество доходило до 2-3 кг. (все в цельном виде, разумеется).
Но все это касается только мономесяцев на повышенном количестве одного фрукта или овоща. Провожу такие несколько раз в год в зависимости от сезона.
А в обычном режиме - не больше килограмма в день, причем чаще всего чего-нибудь одного.

Вообще, самое комфортное для меня ощущение - это чувство пустого желудка.

Хотя отсутствием аппетита не страдаю, и с жором знакома не понаслышке...
__________________
Никого нет дома
snail вне форума   Ответить с цитированием
64 пользователей сказали snail спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (29-03-2016), almarkaza (09-08-2015), anilika (25-04-2015), BusinessLady (22-12-2010), Cashew (19-07-2012), Corlack (04-03-2013), elle (10-09-2010), Ethan (18-05-2011), Excellence (16-07-2010), Gold-orhi (16-02-2012), Helena (26-06-2010), infinity (03-01-2012), kan2170 (25-12-2015), LadyTA (30-12-2012), Lea (27-06-2010), Ludmila_ (30-11-2010), Mamba (25-07-2010), Maratovna (14-10-2015), Mitri4 (26-06-2010), nata nata (28-11-2014), Natasha80 (08-09-2011), nvotrk (27-12-2010), Osipka (22-12-2010), pavlo77 (16-10-2011), piumina (06-10-2014), Sandrinka (30-08-2012), Sergey M (20-08-2011), Shok (19-10-2012), slavol (19-02-2011), Starry05 (08-12-2010), Val (16-04-2014), Versaveia (09-02-2012), YuliaRomzez (26-10-2020), Аллочка (15-05-2016), Андароша (06-07-2011), В.С. (30-10-2012), Валерия57 (07-01-2013), Вета46 (28-04-2013), Виктория-Viktoriya (04-09-2010), Владислава (30-08-2011), Гвоздь (25-05-2011), Жемчужина (16-07-2020), Жужа999 (28-03-2013), Игарена (31-12-2012), Илья (26-06-2010), Ирене (05-07-2020), Ким (06-12-2010), Кока (26-07-2021), Костогрыз (09-04-2013), Крупинка (26-06-2012), Леший (09-02-2011), Людмилочка (09-01-2012), муравьиха (19-10-2017), Нэлли (29-05-2011), Олег1099 (09-02-2011), Постник (26-06-2011), Рижанин (30-04-2014), Ромилъ (27-08-2010), Саламандра (28-06-2010), Солнечная13 (05-09-2010), Чудоелочка (07-08-2018), Шаман (17-03-2016), Эдичка (24-04-2012), ЯнаГали (10-10-2014)
Ответ

Метки
малоедение, научные исследования, подсчет калорий, продление жизни, экспериментальное питание


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мой Путь к здоровью и долголетию. Teinaava Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 23 26-11-2012 19:42
Ежедневный рацион питания ЗОЖника Обжора Питание 58 28-09-2009 09:00
Йога питания Georginel Беседы о жизни 28 11-09-2007 21:44
Традиционное питание – путь к долголетию ruralmih Питание 24 18-01-2006 13:42


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 19:37. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter