Счастье жить

[Alex_андр]

Сообщение от monoed

Река, отвечу грубо. Тело есть носитель сознания, но односторонний носитель. Оно есть воплощение души/духа...по Аристотелю... зачем придумывать душу, если нет тела?....Дух ищет форму...

Афигеть!Вы своими вопросами вогнали меня в такое ликование ума,что у меня мурашки по телу и волосы дыбом от картины которую только что сейчас видел без слов.Дело в том что вы оба правы.
Оказывается можно получать физиологическое наслаждение осознавая действительность датчиками движения, гравитации и так далее и тому подобное.
В детстве детям нравится качаться на качелях,прыгать,кружится.Это доставляет огромное удовольствие без всяких слов.Похоже даже образов при этом никаких не видишь кроме ощущения счастья!!!

[monoed]

Александр, понимаешь ли.... физиология - это как раз то, что нас оставит рано или поздно. Все программации ума, всё мясоедение или веганство, все достижения, всё...

[Alex_андр]

Сообщение от monoed

Александр, понимаешь ли.... физиология - это как раз то, что нас оставит рано или поздно. Все программации ума, всё мясоедение или веганство, все достижения, всё...

Вопросы Реки натолкнули на столь тонкие аспекты реальности, что я готов усомниться в твоей железной логике фатальности неизбежного.
С помощью Тех самых драйверов о которых я писал — можно поддерживать форму человека бесконечно долго. Во всяком случае очень долго.
Я наверняка не оригинален своих мыслях. Бесконечное существование реальности подразумевает возможность таких людей или существ, которые могут поддерживать человеческую форму неопределённо долгое время. Во всяком случае на время существования вселенной. Времени не существует.

Вот как я сейчас воспринимаю существование этой реальности.

МАТЕРИЯ ЗАЛИТАЯ СИРОПОМ ВЕРЫ!!!

Вера это сознательная очень тонкая субстанция!!! К религии это совершенно никакого отношения не имеет.
Научные данные имеют двойственную теорию происхождение света. Волновая и корпускулярная.
Вера это эфир заполняющий буквально все!!!Свет не обладает массой покоя.Об этом говорит наука.
Где в природе найдете волны без чего нибудь заполняющего???

Без воздуха не было бы никаких волн звука!
Без воды не было бы никакого волнения поверхности!
Фотон не проявлял бы волновых свойств Не будучи погруженным во что-то!!!!!!
Это открытие совершил только сейчас общаясь с вами!!!Что же дальше будет???

[Река]

Сообщение от Alex_андр

но умение мыслить без слова невозможно. Идея ведь тоже состоит из слов.

Сообщение от Alex_андр

Я сам для себя являюсь примером того как можно мыслить без слов.

Сообщение от Alex_андр

очень даже может быть смысл существования тела без сознания

Сообщение от Alex_андр

драйверов управляющих системами и клетками тела с самого первого момента оплодотворённой яйцеклетки. Это сознание существует...

Александр, Вы очень вольно обращаетесь с Словом.

Как я поняла, речь идёт о сознании, так сказать, вселенском в целом ("сироп" тот только ли из Веры состоит?), и, отдельно, сознанием конкретного человека, форму которого поддерживают множество "драйверов" .
О возможности вечного/очень длительного существования формы возразить никак не могу, - пример Итигэлова или А.Свирского прямо свидетельствуют об этом, но вопрос мой был всё же о смысле существования такой формы (и именно исключая социум).

Впрочем, следуя Вашему рассуждению, смысл может быть, например, в том, что существование форм вышеозвученных людей даёт веру ныне живущим (без социума здесь не обойтись), что, в свою очередь, "заливает" "сиропом веры" "вселенское сознание".

Кстати,

Бесконечное существование реальности подразумевает возможность таких людей или существ, которые могут поддерживать человеческую форму неопределённо долгое время

Так всё таки, "драйверы" или сознание (воля?) этих самых людей или существ поддерживают форму?

Однако, касаемо смысла, думается мне, что все версии и теории в любом случае создают лишь напряжение мысли, и по сути, являются лишь родом философствования... На нашем небольшом "касании" для меня сложилось (скорее всего ложное) впечатление, что со словом Вы обращаетесь, как практик, но ход мыслей указывает на теоретика. Вы сами себя к какому лагерю относите?

[Река]

Сообщение от monoed

Река, отвечу грубо. Тело есть носитель сознания, но односторонний носитель. Оно есть воплощение души/духа...по Аристотелю... зачем придумывать душу, если нет тела?....Дух ищет форму...

Вы.. не разделяете дух и душу, правильно я поняла?

[monoed]

Сообщение от Река

Вы.. не разделяете дух и душу, правильно я поняла?

По Аристотелю - нет. Ну хорошо, пусть будет дихотомия, плоть и дух.

[Река]

Последние дни отпуска...

Столько новых мыслей он принес, столько внутренних изменений.

Как же необходима эта остановка человеку, чтобы широким взглядом охватить свою жизнь, и решить, всё ли устраивает и какие изменения свершить. И как значимо, как бесценно в этом процессе единение с природой, как умиротворительно оно, как настраивает на нужный лад.

За эти две недели изменились даже пищевые привычки - теперь в ходу дары леса, и всё очень близкое к земле, как "наземное", так и "подземное".

Поездка в Освенцим привела к дальнейшим поискам, и, внезапно, стала очевидной картина "вневремености" человеческого существования.

Более трёх тысяч лет назад Моисей заключил договор с Богом, после чего народ израильский, ожидающий мессию, не узнал Его, и распял. Подчинённый Кесарю католитический Пилат отвечает за содеянное над Иисусом (происходящего от сынов Авраамовых и Дадыдовых), исполняя приговор Синедриона. Написан Новый Завет, где прямо обвиняется народ Израильский, за чем следует проклятие евреев Католической церковью. Гонения, гонения, гонения, и вот - Катастрофа. Новое распятие, новая Казнь, снова католики, снова Пилат - в лице Эйхмана, который в 1944 г. отчитался за казнь 4 млн.евреев, снова Ирод и Синедрион - в лице Гитлера, Гиммлера, Гейриха и Геринга.

Проходит еще несколько лет, и вот Иоанн XXIII объявляет в акте раскаяния: "Мы сознаем теперь, что многие века были слепы, что не видели красоты избранного Тобой народа, не узнавали в нем наших братьев. Мы понимаем, что клеймо Каина стоит на наших лбах. На протяжении веков наш брат Авель лежал в крови, которую мы проливали, источал слезы, которые мы вызывали, забывая о Твоей любви. Прости нас за то, что мы проклинали евреев. Прости нас за то, что мы второй раз распяли Тебя в их лице. Мы не ведали, что творили". 17 веков спустя!

И вот, несколько дней назад, Нетаньяху говорит о том, что не идеей Третьего Рейха была Катастрофа (Шоа), а палестинского муфтия Аль-Хусейни, в борьбе за землю Иерусалима, обещанного народу Израильскому в том самом договоре Моисея.

Вне всякого времени.

[monoed]

Сообщение от Река

Подчинённый Кесарю католитический Пилат отвечает за содеянное

Хм. Странная надпись...Пилат был латинянен, но он не мог быть "католическим", так как во первых Церкви еще не было в полноте, во вторых католический - означает соборный, всеобщий (применительно к Церкви). Даже после Великой схизмы католики не сразу стали именовать себя католиками. Точнее католиками, если угодно, были все (см.греческое определение). Пилат был язычник и отправлял положенные государственные культы Римской империи тех времён.

[Река]

Сообщение от monoed

По Аристотелю - нет.

Автор трактата "О душе" - безусловно, очень авторитетный источник.
Хотя, мне ближе идеи Платона..

[monoed]

Сообщение от Река

Хотя, мне ближе идеи Платона..

Точнее идеи изложенные Платоном до него они за несколько тысячь лет были присущи образованным египтянам. Если бы не абсурдная смерть Сократа, то не факт, что Платон отправил бы идеальные первообразы в Гиперуранию. Он просто увидел, что Истина не живет в том "демократическом" обществе суда черепков.