Оздоровление организма с помощью метода НП Бутейко.

[Елашкин Сергей]

Флаг вам в руки, ребята! Не путайте Бутейко со своими познаниями в области дыхания. Не изучив даже минимальное количество документов, делать какие-то умозаключения, по меньшей мере, это без тактно. Живите, дышите как хотите, только оставьте в покое бутейковцев. Мы сами разберёмся с кем дружить.

[chessplayer]

Сообщение от Елашкин Сергей

Ваши слова говорят о том, что вы понятия не имеете о методе. зайдите на сайт, хотя бы для общего понимания, потом можно подумать. Что касаемо йогов и их дыхании, разве кто-то сказал, что это плохо? Пранаяма выводит дыхание на уменьшение частоты вдохов в мин. Это тоже борьба с гипервентиляцией лёгкого. Но ведь это не просто перечень необходимых упражнений, это целая философия и совершенно другой образ жизни. Есть Гуру, отлично, но самостоятельно, черпая инфу с разных источников, для меня это не преемлемо. Разрушить функцию дыхания намного проще, чем добиться серьёзных положительных результатов. Мне, моим близким, все с кем я общался, помог Бутейко. Поэтому я и завёл этот дневник и предлагаю в нём ознакомиться с моим опытом, как по Бутейко, так и с моими ошибками. Мне интересно общаться с людьми аналитического мышления. Они склонны перерабатывать получившую инфу, изучать и делая какие-то выводы не утверждают свою правоту, а находятся в поиске, и мне это нравится. С такими можно без споров, без категоричных утверждений, приближаться к истине. С теми кто не хочет учиться, категоричен в своих пониманиях, в истине своих выводов, мне не интересно.

У меня как раз с логикой и аналитикой всё в порядке , в юном возрасте даже выступал на региональных соревнованиях по разным видам логических игр .
Что я перепробовал в дыхании :
1.Растянутое йоговское .
2.Дышал через трубочку диаметром 2 мм и менее, по 20-30 минут.Для привыкания понадобилось несколько месяцев.
3.Дышал через трубку 6 мм длиной 2 метра , соединенной герметично с дном бутылки 1.5 литра , в крышке бутылки сверлил отверстие 3 мм и закручивал её. Это Наподобие аппарата Самоздрав , фролова и подобных , только в жёстком режиме .
4. Освоил микровдох по фролову , на ходьбе и в любом другом положении тела .
5. Практиковал тренировки со смешанным дыханием (микс) с глубокими вдохами , задержками, растянутым дыханием ,микровдохами .

Бутейко ,по возможности я и читал ,и слушал лекции ,но видел ляпы и несостыковки с моим опытом в дыхании . Но многое в его методе совпадает с моим опытом по уменьшения вдоха , самоудушение до микровдоха ,.Этот вид тренировки занимает примерно процентов 20 в моих всех видах тренировок по дыханию .

[Елашкин Сергей]

Всё что тут перепробовано сводится к одному - уменьшение гипервентиляции лёгких. С этим логика согласна? У Бутейко 73 научных работ связанных с дыханием. Он изучал, не знакомился, а изучал дыхание йогов, спортсменов, ныряльщиков за жемчугом и пришёл к выводу, что всё человечество больно глубоким дыханием. Он дал простому человеку, простой способ. Сел, уменьшил глубину вдоха, выдох без напряжения свободный, до ощущения лёгкой нехватки воздуха. Подышал так 2-3 раза в день по 15мин. и всё. Не надо таскать и путаться в трубках, использовать банки, бутылки. Всё при себе и внутри себя. Два запатентованных изобретения. Самое доступное, - содержание СО2 в крови по контрольной паузе. Не надо лабораторий, не надо сдавать кровь. Задержал дыхание, замерил время, время сравнил с таблицей и всё. Где пень? Где колода? Дети легко обучаются и оздоравливаются. Мой внук очищает нос от появившегося насморка. Говорит, дед я немного потерплю и носик чистый. Во всём конечно важны результаты. Свои результаты я перечислил и это не мало. Гипертонию врачи не лечат. Бутейко же утверждает, гипертония это защита организма от ГД. Панкреатит, да всё остальное. Перечислите ваши достижения. Сколько ко мне обращаются, только 2-3 человека из 10-15 начинают с изучения документов на форуме. Остальным нужно, как правильно, как быстро, желательно бесплатно. Сегодня подышал, а завтра уже здоровый. Вот открыть файл, почитать, вникнуть, это не для них.

[Елашкин Сергей]

http://www.buteyko.ru/izdan/Buteyko%...%20rus-eng.pdf Вот у кого есть настоящий интерес, почитайте.

[chessplayer]

У бутейко не рассмотрено брюшное дыхание , которое как раз и даёт наилучший оздоровительный эффект .
С показаниями, измерением КП и МП я категорически не согласен , у меня бывает кп и 40 сек и 2 с лишним минуты , зависит как дышал \ что делал перед замерами .
И практики бутейко не пишут про увеличение показателей кп , он у них невысокий .Это говорит о ненужности таких замеров .

[Виктор8]

Хотя Бутейко в целом молодец, вот эта фраза вызывает сомнения:

Сообщение от Елашкин Сергей

Он изучал, не знакомился, а изучал дыхание йогов, спортсменов, ныряльщиков за жемчугом и пришёл к выводу, что всё человечество больно глубоким дыханием.

Изучал он йогов и спортсменов, а выводы сделал обо всем человечестве.
Мне совсем не понятно, как и почему все человечество скатилось в гипервентиляцию.
Откуда взялся этот сбой дыхания всего человечества?
Животные и растения тоже болеют, а у них-то откуда гипервентиляция?

Большинство людей дышат произвольно и физиологично, как хотят и сколько хотят. Без дополнительных волевых усилий.
На основе своего собственного чувства меры и достаточности.
Большинство людей тогда вроде бы должно дышать нормально.

Часть человечества вероятно может впасть в гипервентиляцию (ну мало ли там, носовой ход широкий).
Другая часть человечества просто статистически должна впасть в гиповентиляцию (нос сломан, носовой ход сужен, дыхание затруднено).
На практике правда человек с сильным насморком дышит ртом...
Не будем вдаваться в детали типа как увеличение объема легких и насыщение крови спортсменов гемоглобином и более редкое дыхание (гиповентиляция) в состоянии покоя.
Также у меня возникает такой вопрос к теории Бутейко: почему от гипервентиляции возникают самые разные болезни, а не какая-то одна? Почему у одних гиперветиляторов болит голова, у других печень, у третьих нога?

ВЛГД = волевая ликвидация глубокого дыхания.
Про слово Волевая.
Имхо, возможно у (какой-то части) йогов применяется не волевой метод ликвидации глубокого дыхания, а метод расслабления всей нервной системы, в том числе дыхательного центра.

Сообщение от Елашкин Сергей

Мой внук очищает нос от появившегося насморка. Говорит, дед я немного потерплю и носик чистый.

Да, а вот тут все просто и правильно.
Человек совершает волевые усилия ПО ПЕРЕРАБОТКЕ психоэмоционального НЕГАТИВА и получает честно заработанный результат в виде улучшения.

[rid]

Сообщение от Елашкин Сергей

Всё что тут перепробовано сводится к одному - уменьшение гипервентиляции лёгких. С этим логика согласна? У Бутейко 73 научных работ связанных с дыханием. Он изучал, не знакомился, а изучал дыхание йогов, спортсменов, ныряльщиков за жемчугом и пришёл к выводу, что всё человечество больно глубоким дыханием. Он дал простому человеку, простой способ. Сел, уменьшил глубину вдоха, выдох без напряжения свободный, до ощущения лёгкой нехватки воздуха. Подышал так 2-3 раза в день по 15мин. и всё. Не надо таскать и путаться в трубках, использовать банки, бутылки. Всё при себе и внутри себя. Два запатентованных изобретения. Самое доступное, - содержание СО2 в крови по контрольной паузе. Не надо лабораторий, не надо сдавать кровь. Задержал дыхание, замерил время, время сравнил с таблицей и всё.

Главное не добавлять интерпретаций от себя без ссылок на конкретную работу.

Сообщение от Елашкин Сергей

Отнюдь, нет. Бутейко утверждал, что при повышении СО2 в крови, увеличивается и колличество угольной кислоты, это ведет к повышению кислотности крови. Повышение кислотности крови улучшает сопротивление организма к различным вирусным и бактериальным воздействиям. К сожелению не могу указать конкретную работу, в которой он это поясняет, но это есть, точно.

Для всех знакомых с кислотно-щелочным равновесием в крови - повышении СО2 в крови это повышение бикорбоната в венозной крови, что увеличивает буферный потенциал в нейтрализации как кислотных так и щелочных отклонений от оптимальных значений.

[Елашкин Сергей]

Как всё таки тяжело общаться с людьми не желающих чему-либо учиться. Открой историю возникновения метода и узнаешь откуда гипервентиляция. Почитаешь Болотова и поймёшь в чем разница дыхания животного и растительного мира. КП в 2мин, полный делетант, совершенно нет понятия о методе. Но если вы все такие умные и начитаные, что ищете на форуме голодания, что хотите от моего дневника? Ваше подсознание тянется к поиску оздоровления, а сознание упёрлось в гордыню и не хочет знать больше колокольного звона. Считаете себя правильными, откройте свои странички, дневники, сайты, что угодно. Ведите свои темы, кому-то будет интересно. Но Бутейко, которого пишите с маленькой буквы, вам не понять. Для этого его изучать надо, не .... Не буду больше отвечать на такие посты. Поучите Библию, может поймёте почему.

[Сергеев]

Сообщение от Елашкин Сергей

Но если вы все такие умные и начитаные, что ищете на форуме голодания, что хотите от моего дневника?

Сергей, мне все таки показалось что ты сам соскучился за общением и вот например первый вспомнил меня после перерыва ровно в 1 год:

Всё что сказано вами,это не личный опыт, это инфа из различных лапшинаушных источников.

из поста-http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=619
А так я уже целый год не отвечал и дальше бы продолжал не отвечать в теме. Вообще замкнутая какая то организация у Бутейковцев, очень похоже на тоталитарную секту. Если вдруг появляются какие то новые знания в науке или открываются какие либо факты, то почему то их сразу встречают в штыки. Меня вот Дваждырожденный учил тормозить дыхание по Бутейко при подъеме гири, как раз в тот момент, когда я задыхался и был на предельном пульсе и я попытался возразить ему что это невозможно и это гарантирована реанимация, но в ответ узнал, что я мало читаю Бутейко и вообще не всем дано понять и освоить гениальную идею К.П. Бутейко. Есть и факты которые очень бы хотелось прояснить: один из них это женщина мать моего школьного приятеля занималась по Бутейко еще в 1972 году чтобы вылечить астаму, но так и не вылечила астму. Хотя она женщина образованная, преподавала высшую математику в Вузе, очень серьёзно отнеслась к методу Бутейко и серьёзно практиковала и так и осталась больной. А вот её сын - тоже 9 приступов астмы еще во время обучения в школе не стал заниматься по Бутейко, а пошел заниматься очень "вредным" спортом тяжелой атлетикой и после этого астма у него быстро прошла и не возвращается не смотря что сейчас он мало занимается железом, у себя в подвале подкачивается и всё.

[chessplayer]

Елашкин Сергей .
Вы вот это видео слушали ?
https://youtu.be/DTSJKPeUTZg?t=952
тайминг 15-50
"Генерал имел КП 20 секунд , а через 2-е суток вылечился и имел КП 60 секунд ."И женщина на заднем фоне - "у меня так же , за 2-е суток"
Человек отжимался позавчера на максимум 20 раз , а сегодня уже 60 раз . Так не бывает, у меня все изменения шли месяцами , при этом я занимался не 15 минут в день , а по 2-3 часа .