Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Теория и практика голодания, вопросы и советы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21-03-2010, 23:58   #1471
 
Аватар для mark
 
Регистрация: Apr 2008
Адрес: Russia
Сообщений: 450 Поблагодарил: 1,118
Поблагодарили 2,455 раз(а) в 413 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Amurti Посмотреть сообщение
mark, может не в тему как вы относитесь к ребефингу и к холотропному дыханию?
да уж не в тему (вопросы-то к Анику) ,
но отношусь хорошо.

Замечу лишь, что никакой метод сам по себе не работает. Работает человек с помощью метода.
И в зависимости от того, каков этот человек, результаты применения метода могут лежать в очень широких пределах.

Цитата:
Сообщение от корнак7 Посмотреть сообщение
Не знаю отнесете ли Вы сказанное мной к другому уровню...
Бутейко, говоря о причине хронических заболеваний не просто указывал на углубившееся дыхание. Он всегда говорил и о том, что дыхание углубляется в первую очередь от человеческой жадности. Нам всего нужно больше в том числе и воздуха.
Т.е. призывая к разумному аскетизму, он и соответственно отвечал Вашему требованию
Уровень другой... Но вот вопрос - как это обсуждать?
Вот вы сами как думаете?
А остальные шесть смертных пороков-грехов (Гордыня, Зависть, Чревоугодие, Похоть, Гнев, Уныние) влияют на дыхание во вторую, третью ...седьмую очередь? И не вызывают хронических заболеваний?
За что Жадность удостоилась такой особой чести - Бутейко объясняет?

Ну и о том лечиться ли Жадность разумным Аскетизмом.

Дело в том что Аскетизм относится к уровню ПОВЕДЕНИЯ (2-й логический уровень).
Личностные пороки (типа жадности) лежат на более глубоких уровнях (4й и глубже). А то "порочное" поведение, которое мы наблюдаем на 1 и 2ом уровне есть только проявление того, что лежит в глубине.
Далее работает следующий принцип: чтобы "исправить"(трансформировать) что-то на уровне К, надо находится (положение центра осознавания) на уровне К+1.
Т.е. если мы хотим решить проблемы на уровне ПОВЕДЕНИЯ, мы должны "углубиться" на уровень НАВЫКОВ. Если хотим решить проблемы на уровне НАВЫКОВ, то придется углубиться на уровень УБЕЖДЕНИЙ и т.д.

Понимая это, конечно можно использовать Аскетизм чтобы "победить" Жадность.
Но делается это методом провокации и выслеживания. Аскетичное поведение выступает только как провоцирующее начало. А лечебным началом является ОСОЗНАНОСТЬ в момент появления Жадности.

Без ОСОЗНАННОСТИ, будь вы хоть трижды Аскет, Жадность будет всегда при вас и цвести буйным цветом.
__________________
Мир любит тебя!
mark вне форума  
Следущий пользователь сказал mark спасибо за это полезное сообщение:
Гвоздь (10-02-2014)
Старый 22-03-2010, 05:37   #1472
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,430 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от mark Посмотреть сообщение
да уж не в тему (вопросы-то к Анику) ,
Ни-ни!!!

mark, "ключ от квартиры" под ковриком.
И всё остальное к Вашим услугам.

Смаковать сообщение, подобное этому - непередаваемое наслаждение!
Не торопясь, снова и снова возвращаясь...
Это-же компактный, но совершенный набор инструментов, лично Вами вручную отполированный и подобранный.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
Следущий пользователь сказал anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Гвоздь (10-02-2014)
Старый 22-03-2010, 17:45   #1473
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,430 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Ник,
Отёк пройдёт и без Голода.

Цитрусовые наоборот, провоцируют отёк, усиливая воспаление - воспаления усиливаются кислым фоном.

Учитывая не только отёк, но и опухоль - лучще не использовать пока фрукты СОВСЕМ!
Овощи, их соки...
Голодать с опухолью стоит пока не более 2-х дней. (Это - не Голод...)

Главное - не сходить с ума от жадности ощущений.
Очень хорошо знаю, что длительная прикованность к постели сводит с ума и приходится прилагать адские усилия, чтобы не рваться к ощущениям (в том числе и вкусовым), как наркоман рвётся к дозе...

Это кошмарный, но УРОК на... РАВНОВЕСИЕ. (форма Терпения) - не смирение, а именно осознанное, НЕКОЛЕБИМОЕ равновесие!
На умение отделять наносное, второстепенное от главного...
Себя, свою суть - от привычек.
Целевое от служебного. (Не мы служим привычкам, а они нам...)
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
2 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
kan2170 (06-11-2016), Гвоздь (10-02-2014)
Старый 22-03-2010, 18:32   #1474
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,430 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Ник,

ВОЗМОЖНО...
Помимо ПРАВИЛЬНЫХ действий (по ПРАВИЛАМ ведущих к выздоровлению),
Необходимо "пройти уроки"...
Не сбегать с них...

Не сразу... но должно дойти и то, что ПОБЕДИТЬ БОЛЕЗНЬ - это ОБА ЗНАЧЕНИЯ!!!
И придти к её исчезновению, НО И НАУЧИТЬСЯ НЕ ЗАВИСЕТЬ ОТ НЕЁ.
- Понять, что учить уроки нужно НЕ ДЛЯ ТОГО, чтобы они ушли, а для УЧЁБЫ И ЭВОЛЮЦИОНИРОВАНИЯ.

Представьте, что Вам говорят - "Болезнь уйдёт, когда ПРАВИЛЬНО пройдёшь морально-этический урок"...
Представьте, что "от безвыходности" согласны принять и такую версию, даже будучи полным атеистом-материалистом...
(Хотя-бы подумав: "Кто его знает, каковы ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ МИРА на эту тему... Может и без потусторонних сил подобные Уроки имеют место быть, и давать такие результаты..").

Так вот...
Попробуйте осознать, что ПОБЕДИТЬ БОЛЕЗНЬ с точки зрения морали и этики - это ПРОХОДИТЬ УРОК, искать решение моральной задачи НЕ РАДИ ИЗЛЕЧЕНИЯ!
В этом случае УРОК станет добровольным, а не рабски-вынужденным!

Вспомните свою ГОРДОСТЬ!
Не гордыню - на сцене...
А именно ЛИЧНУЮ ГОРДОСТЬ - ту, что и наедине с собой...
Гордость способного побеждать, а не гордыню красавчика с медалями...
Гордость смело встречающего уроки.
Гордость Человека, остающегося ГОРДЫМ и в болезни.
НЕЗАВИСИМО ОТ СОСТОЯНИЯ...
НЕКОЛЕБИМО.

Гордость живущего не ради оценок...
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
Следущий пользователь сказал anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Гвоздь (10-02-2014)
Старый 23-03-2010, 17:51   #1475
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,430 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от mark Посмотреть сообщение
Правильно ли понимаю, что за этим вопросом стоит то, что вы решаете для себя стоит ли тратить время/силы на знакомство с НЛП ?
Есть и ещё как минимум несколько аспектов...
Например:
НЛП (Нейро-Лингвистическое Программирование) всё шире изучается и распространяется, как НЕОБХОДИМОЕ ОБРАЗОВАНИЕ, среди менеджеров многих компаний.
Работая с Вами, как с покупателем, как зрителем телевидения, как краем глаза замечающим рекламные щиты, как ребёнком, растущим на мультфильмах, игрушках, инет-играх, МАСТЕРА НЛП применяют свои навыки.
Если Вы не будете разбираться в НЛП... оно будет разбираться с Вами...
Не Вы к нему, так оно к Вам...

Можно презирать его...
Ненавидеть...
Порицать...
Но, НЛП вползает, ибо подбрасывает конкурентоспособность на этажи вверх...
Так-же неизбежно, как вползди в нашу жизнь автомобили и автобаны.

Можно ИГНОРИРОВАТЬ, закрывать глаза и уши... и... ПЕРЕХОДИТЬ АВТОБАН, делая вид, что нет ни его, ни авто на нём.

На МКАД (Московская Кольцевая) я наблюдал "парный полёт" рабочих-гастарбайтеров, решивших отнестись к реальности этой автострады ПО СВОИМ ПРИВЫЧКАМ...
Высоко летели...

НЛП использует уязвимые особенности устройства нашего сознания...
Освоивший навыки НЛП перестат БЫТЬ УЯЗВИМЫМ.
А применять или нет его именно для насилия над другими личностями - уже вопрос личной морали.

Вы добры? Честны и порядочны?
Вы никогда не примените НЛП для обмишуривания соседа?
Тогда что Вы теряете изучая НЛП, кроме своей уязвимости?
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
Следущий пользователь сказал anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Гвоздь (10-02-2014)
Старый 23-03-2010, 18:07   #1476
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,430 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от корнак7 Посмотреть сообщение
mark, я уже большой, определившийся мальчик. Просто интересно поболтать с умным человек на смежные темы. Но НЛП, как таковое, меня не интересует.
Я у всех учусь, может и и Вас чему-то научусь.
А на мои подколы внимания не обращайте. Это скорее предложение к разговору.

Для начала что-нибудь попроще.
Что для Вас сознание, воля?
В чем для Вас смысл жизни?
корнак7
Не откажетесь принять микро-дозу учения о вежливости и уважении к оппоненту?
Если нет, то... ловите:

1) Степень Вашего уважения к оппоненту косвенно отражает и Ваше уважение к себе.
(в связи с этим, замечу - НЕ ИНТЕРЕСНО делиться драгоценностями с тем, кто их не ценит...)
2) ПОДКОЛ, как предложение к разговору срабатывает только на тех, кто ведётся на слабо, на подколы...
Остальных РАЗДРАЖАЕТ.
И, если некоторое время Вас терпят с Вашими подколами, то так или иначе, желание делиться, общаться, УГАСНЕТ.
Фактически, вызывая общение именно подколами, Вы проводите искусственный отбор оппонентов, и останетесь только с теми, кто ВЕДЁТСЯ ИМЕННО НА ПОДКОЛЫ... (Оно Вам надо?)
3)Желая побольше узнать на интересующую Вас тему, следует задавать вопросы, афишируя в них и СВОЮ ПОЗИЦИЮ.
Спрашивая "Что для Вас То-то и то-то, Вы фактически, требуете ОТЧИТАТЬСЯ перед Вами...
Прикиньте сами - Вы отчитываться любите?
Разницу общения и отчёта, надеюсь понимаете...

Подходя к незнакомцу Вы начинаете разговор со слов: "Как тебя зовут?" ...или сперва представляетесь сами?
Вот и в остальном - по тому-же алгоритму...
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
Следущий пользователь сказал anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Гвоздь (10-02-2014)
Старый 23-03-2010, 18:53   #1477
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,430 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Dog Посмотреть сообщение
И на тех , кто видит в подколе хороший намек.
Угу...
Проходя в Тайланде мимо лавочки Индусов, постоянно слышу от них - "Эй, Откуда ты?! Как тебя зовут?"

Можно, конечно в этом видеть "хороший намёк"... Имея оптимизм блаженного...
Возможно, удастся и быть счастливым всю жизнь...
Но, ЗНАЯ Индусов, ЗНАЕШЬ и то, ДЛЯ ЧЕГО они лезут в твою жизнь!

А чтобы нас не путали с такими Индусами, и используем обычно некие иные формы общения... Не так-ли?
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
Старый 23-03-2010, 19:24   #1478
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,430 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
давай рассказывай. А драку пресечем.
Пресечь не проблема, но и не удовольствие...
Рассказывать?
Так ведь тут придётся рассказать несколько ЛИНИЙ, которые в реальности вроде и не единственные, и не всем очевидны...
Но все эти линии, как уравнения, имеют ОДНО общее решение.

Такое... подобное... я много раз пытался выкладывать...
Но кроме драк...
Вот и думаю, думаю... Как найду форму, позволяющую и такое приспособить к условиям Форума - конечно выложу.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
Старый 23-03-2010, 22:51   #1479
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,430 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99


Эээ...
Выглядит так, что мы с markом сговорились...
Может показаться и что "Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит тот кукушку"...

Поэтому..., и "толку ради", напишу кое-что?

Известно, что многие мужчины млеют от хороших инструментов, при том, что их жёны относятся к этому, как к баловству и растрате семейного бюджета, который надо-бы пустить на косметику и хорошую посуду.

Однако... и то и другое - СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА!!!
Сами по себе они никчемны.
Но, при навыке позволяют творить чудеса!

Так?

Этика, логика, философия, вопросы Смысла жизни... вызывают у НЕ ИМЕЮЩИХ НАВЫКА такую-же реакцию, как красивые пассатижи у жён, или косметика от Шанель у их мужей...

Тот, кто зевал, ёрзал и раздражался от философии, как мужья в ожидании, перед отделами женского белья, посуды и косметики, или их жёны среди пил, дрелей и наборов "железочек"... ТОТ НЕ ИМЕЕТ НАВЫКОВ использования НЕМЫСЛИМО ЭФФЕКТИВНЫХ ИНСТРУМЕНТОВ ПОНИМАНИЯ.

И... Этика кажется пустозвонством... Логика - абстракцией...
Тянет опираться на "естественность", а не на эту "искусственную ерунду"...

А сверлить стену пальцем естественно?
Зачем инструменты? ДЛЯ ЧЕГО?
Так и ЭТИКА и прочее - ЗАЧЕМ? ДЛЯ ЧЕГО?

Трудно понять того, кто имеет инструменты и УМЕЕТ ИМИ РАБОТАТЬ?
А результатами этой работы пользоваться?
Или "И так сойдёт - пальцем сверлить бетонную стену"?

Берёмся мы на Форуме разобрать какую-то проблему...
И давай спорить и доказывать что-то...
Одни - пальцем.
Другие - арсеналом проверенных, идеальных инструментов...


Я не вижу ничего странного в том, что мы с Марком, "СЛУЧАЙНО " пользуемся похожими, если не одними и теми-же инструментами...
(Вообще-то... одним инструментом... универсальным... но тем совершеннее работающим, чем меньше ленишься учиться его использованию...)
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
Старый 24-03-2010, 08:12   #1480
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,430 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
Хорошо работает ответ "русо туристо, облико морале, ферштейн?" . Или отвечать на других, неизвестных пристающему языках.
Когда я иду куда-то мимо таких приставал, то имею СВОЮ цель.
И "хорошо работает" для меня то, что не мешает, и помогает моей цели.

Возвращать плевки и прочую чушь "взад" - никак не помогает моим целям. То есть, не работает.
Цапаться по-мелочи - это надо любовь к скандалам иметь...
Или другой любви не знать...

На каждый чих не наздравствуешься...
Мелочи - они мелочи и есть...
У муравьёв в муравейнике тоже скандалы и "несправедливость" встречается... И что? Наняться к ним Богом? Разруливать?

А "Большой стук завсегда наружу выйдет".

Если такой приставала ещё и за руку меня схватит, обнаглев от Тайской толерантности и "полит-корректности" пугливых туристов - огребёт локотком по печени.
И поверьте, Индус-приставала скандалить не будет! ("Знает собака, чьё мясо съела.")
Это - "работает".
Сдерживает расползание наглости, как глумежа над толерантностью и "полит-корректностью"...
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
Следущий пользователь сказал anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Гвоздь (10-02-2014)
Закрытая тема

Метки
anyk99


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Детские вопросы Maksenek Беседы о жизни 94 13-05-2013 09:01


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 06:08. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter