Рыпанье

[monoed]

Сообщение от alexZ8

Сырую еду отменяет вся ортодоксальная медицина и убивает пациента варенкой и таблетками дальше.

По поводу медицины, во всяком случае нашей - есть подвижки. Я почти никому не рассказывал про одну серьезную мед.конференцию пару месяцев назад (Москва). Обстоятельно говорил с человеком оттуда. В одной из сессий обсуждений после покладов как раз речь шла о сыром вега. Конечно саму систему профилактики пока не сдвинуть, но там всерьез говорилось об обязательности больших дневных порций овощей/фруктов не менее 600-800 гр. Т.е. даже по-моему выше, чем ВОЗ рекомендует. Я от наших такого не ожидал, приятно удивили.

[Reasonable]

Сообщение от alexZ8

Это я говорил "от вашего лица", раз вы написали, что варенка всасывается сама.

ой спасибо хорошо насмешили! А что, вполне себе стратегия. у вас неплохо получилось перекладывание с больной головы на здоровую. Но я и не возражаю. Главное у вас в сознании перемены произошли.

И кстати, таки да, есть варёнка, которая на прямую всасывается. Те же проваренные крахмалы -- а то за счёт чего у них ГИ в разы выше, не задумывались? Прально! потому что терм. обработка часто ломает их полимеры на простые составные. Также напрямую всасываются аминокислоты из бульонов, и рыбьих и мясных.

Вот и ладно

[marasvictor]

Reasonable. Оказывается вы даже не знаете почему ГИ вареной картошке больше, чем сырой. Для тех, кто биологию в школе прогуливал, рассказываю. Крахмал с сырой картошке вобще не доступен для усвоения. Поэтому, если вы будете есть сырую картошку, то никакие энзимы на усвоение крахмала не выделятся. После варки крахмал станет доступен для усвоения и при употреблении вареной картошки все энзимы по превращению крахмала в глюкозу будут выделяться. По-моему это элементарно, что энзимов на варенку больше, ибо больше усваивается.

[alexZ8]

Сообщение от Reasonable

Главное у вас в сознании перемены произошли.

Вы плохо понимаете сарказм, раз считаете, что я вчера открыл для себя работу амилаз, липаз и протеаз. И всё-то благодаря вам.
Ну да ладно. Проехали.

Давай-те ка лучше по существу. Про энзимы для расщепления сырого. Для начала, посмотрим на состав сырых овощей фруктов. Выше я написал, что кроме свободной глюкозы, фруктозы (на которые энзимов не надо) и сахарозы (на которую нжна сахаразА) в овощах содержится мизерное количество белка и жира. Немного разных витаминов, меньше и хуже усваиваемых, чем из животных продуктов. зачем другие энзимы, что еще расщеплять там?

Мне кажется, также как из сырых овощей не усвоить крахмал, с усвоением белка и овощного жира могут быть проблемы (не считая, вероятно, морковного сока). Но! Состоявшемуся сыроеду эти крупицы белка и жира вряд ли нужны. Они все равно не дают ничего почти. Ему нужна поверхность клетчаточная, на которой активно размножается микрофлора, которая синтезирует и жиры и белки в нужном количестве. Другое дело, что клетчаткоедную флору сложно развести в себе, и непросто поддерживать - очень реагирует на нахимиченности. А видя многих людей, сыроедящих с головой, видно, что они время от времени едят животную пищу. Кто вареную, а кто и сырую (т.н. "всеядное палео").

Бифидо- и лакто- бактерии гораздо устойчивее к всякой пищепром отраве. Именно поэтому сбалансированное питание сейчас кажется меньшим злом, чем городское сыроедение. Да, и корнеплоды/фрукты/правильная клетчатка никогда не были доступны круглый год нашим предкам, а вот дичь - была.

[alexZ8]

После прочтения нескольких книг американских авторов на тему спортивного питания, палео-питания и смеси того и другого, меня терзают смутные сомнения. Что-то здесь не так.

Сначала все они до единого говорят, что человек никогда за свою эволюцию не ел крахмалы и зерновые, и что начал только 10 тыс. лет назад, с момента аграрной революции и окультуривания злаков. И что мы де-, генетически заточены на фрукты/ягоды/коренья и мясо, и 99.7% своей эволюции ели только их. Здесь спору нет - заточены. Как только стали есть зерновые, так антропологи по костям находят, что здоровье-то уже не то стало... И остеопороз, и атеросклероз и сердечно-сосудистые и т.д.

Но вот незадача то какая. Интенсивные спортивные нагрузки быстро расходуют гликоген, а быстро его пополнить можно только глюкозой из термообработанных крахмалов. Красавцы-атлеты, без фанатизма занимающиеся боди-билдингом или бегом, с развитой мускулатурой, потребляют в день 300-400 гр углеводов минимум. Любые кетогенные диеты и рядом не стояли. Мышцы красивы только при большом объеме гликогена (а стало быть и воды в них; грамм гликогена связывает 3-4 грамма воды.). Кетогенная диета, наоборот сливает гликоген вместе с жидкостью, именно поэтому резкая потеря веса на лоу-карб идет в первые недели. Мышцы затем становтся плоские и дряблые. Совсем не такие, какие в нашем сознании имел первобытный охотник.

Ну и по собственному опыту, без крахмалов, дающих много глюкозы, ни мышц ни построить, ни пробежать толком и далеко.

Авторы книг начинают в этот момент лукавить. Ну да, друзья, вот такая фигня. Не продержаться на чистом палео (мясо/фрукты/ягоды) в спорте. Нужны крахмалы. Ну вы это, не переживайте особо, вот вам список "безопасных" крахмалов. Картофель, другие крахмальные корнеплоды, белый рис, гречка, киноа. Ну и что, что этой пищи не было 10 тыс. лет назад, но ведь вам бегать надо и мышцы нужны? Тогда и не ропщите.

Опять же, на собственном опыте, крахмалы мне кажутся наибольшим злом современного питания. Особенно корнеплодные. Без них совершенно другое сознание и восприятие мира, чистое что-ли, близкое к тому, что ловил на сыроедении. С ними - пелена, и "махровая варёнка".

Что-то здесь не так. Или наши предки ели крахмалы с незапамятных времен и имели все прелести красивого тела и выносливости, или правы археологи-антропологи, крахмалы вошли в пищу 10 тыс. лет назад, человек к ним нормально еще не адпатировался, и они вызывают кучу болезеней цивилизации. Но тогда первобытыне люди были тощие на своем кетозе, дряблые и неспособные к длительным аэробным и анаэробным нагрузкам. И в это сбабо верится.

Что-то здесь не так.

[marasvictor]

Алекс. Когда в азии перешли от бурого риса к белому, то начался массовый падеж населения от бери бери. Вот все меня берут сомнения, а мы по группе В какими продуктами закрываемся.

[Jelenka]

Сообщение от alexZ8

Что-то здесь не так.

Не так нмвзгл в том,что почему-то Питание рассматривают отдельно .
на этом строятся все домыслы об организме чела в целом.

я всё про систему.
Kуда входит:

• свежий воздух,
• движение,
• душевное состояние.
• питание
• вода

другими словами: образ жизни

[alexZ8]

Jelenka, в том и дело, что питание рассматривают в сугубо утилитарном контексте - спорте. Тут-то и противоречия. Хочешь спортивных результатов - жри гадость, авось с потом выведется . Хочешь душевного спокойствия и умиротворения - живи в палатке в лесу, ешь ягоды и рыбу. Забудь про спорт, мыщцы, довольствуйся духовной красотой, а не физичекой.

А если я, наглец, хочу и "на елку сесть, и на лошадке покататься"?

[Alex_андр]

Сообщение от alexZ8

Что-то здесь не так. Или наши предки ели крахмалы с незапамятных времен и имели все прелести красивого тела и выносливости, или правы археологи-антропологи, крахмалы вошли в пищу 10 тыс. лет назад, человек к ним нормально еще не адпатировался, и они вызывают кучу болезеней цивилизации. Но тогда первобытыне люди были тощие на своем кетозе, дряблые и неспособные к длительным аэробным и анаэробным нагрузкам. И в это сбабо верится.

Что-то здесь не так.

Из личного опыта наблюдений и практики:природа управления этими процессами совершенно другая.
Природа непротиворечива.Эволюции Как таковой не существует.Теория естественного отбора Дарвина не получила ни одного доказательства за 150 лет.
Сознание,как операционная система нашего тела,может очень гибко экстренно перестроиться на любые процессы.В том числе и на питание.

Сообщение от alexZ8

Хочешь душевного спокойствия и умиротворения - живи в палатке в лесу, ешь ягоды и рыбу. Забудь про спорт, мыщцы, довольствуйся духовной красотой, а не физичекой.

А если я, наглец, хочу и "на елку сесть, и на лошадке покататься"?

Наше сознание Это супер компьютер!Наше тело это супер реактор,обладающий всеми свойствами физического мира(реальности)!
Проблемы в переходе с одного питания на другое — лежат на программном уровне.Причины и решения задач надо искать там. Спорт туда же.

Вот моя облегченная версия понимания проблемы: http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1128

[marasvictor]

А у меня с возрастом производство жизненной силы упало. Приходится выискивать как меньше жизненной силы тратить на пищеварение, чтоб еще на чтото осталось. Вот эксперементирую. При это чтоб не было чего-то дефицитом в организме.