Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы.
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22-01-2013, 20:59   #121
 
Аватар для Вадим Асадулин
 
Регистрация: May 2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 3,572 Поблагодарил: 1,627
Поблагодарили 7,233 раз(а) в 2,621 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Гомеопатия

Цитата:
Сообщение от regod Посмотреть сообщение
Результаты мета-анализа, опубликованные в Lancet о том, что гомеопатия - это плацебо. Как они вписываются в ваше гомеопатическое мировоззрение?
Очень даже вписывается: или я настолько крут, что в моих руках работает всё, или гомеопатия, и, правда, не плацебо!
Кстати, у меня мировоззрение совсем не гомеопатическое, а Конституционально-антропософско-медиаторное!
А выше я дал ссылки на тысячи ‘research homeopathy’, попереводим?
__________________
Камень, лежащий вне дороги, не может быть помехой, он просто камень. Только камни, портящие дорогу, могут быть помехами, но они же и знаки верного направления. А. Шевцов. "Введение в науку думать".
Вадим Асадулин вне форума  
Следущий пользователь сказал Вадим Асадулин спасибо за это полезное сообщение:
neli4ka (23-01-2013)
Старый 22-01-2013, 21:17   #122
 
Аватар для Вадим Асадулин
 
Регистрация: May 2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 3,572 Поблагодарил: 1,627
Поблагодарили 7,233 раз(а) в 2,621 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Гомеопатия

Homeopathy. 2013 Jan;102(1):54-8. doi: 10.1016/j.homp.2012.06.002.
Clinical verification in homeopathy and allergic conditions.
Van Wassenhoven M.
Source.
LMHI Secretary for Research, European Committee for Homeopathy - Liga Medicorum Homeopathical Internationalis, Rue Taille Madame, 23 B-1450 Chastre, Belgium. Electronic address: michelvw@homeopathy.be
Abstract.
BACKGROUND:
The literature on clinical research in allergic conditions treated with homeopathy includes a meta-analysis of randomised controlled trials (RCT) for hay fever with positive conclusions and two positive RCTs in asthma. Cohort surveys using validated Quality of Life questionnaires have shown improvement in asthma in children, general allergic conditions and skin diseases. Economic surveys have shown positive results in eczema, allergy, seasonal allergic rhinitis, asthma, food allergy and chronic allergic rhinitis.
AIMS:
This paper reports clinical verification of homeopathic symptoms in all patients and especially in various allergic conditions in my own primary care practice.
RESULTS:
For preventive treatments in hay fever patients, Arsenicum album was the most effective homeopathic medicine followed by Nux vomica, Pulsatilla pratensis, Gelsemium, Sarsaparilla, Silicea and Natrum muriaticum. For asthma patients, Arsenicum iodatum appeared most effective, followed by Lachesis, Calcarea arsenicosa, Carbo vegetabilis and Silicea. For eczema and urticaria, Mezereum was most effective, followed by Lycopodium, Sepia, Arsenicum iodatum, Calcarea carbonica and Psorinum.
CONCLUSIONS:
The choice of homeopathic medicine depends on the presence of other associated symptoms and 'constitutional' features. Repertories should be updated by including results of such clinical verifications of homeopathic prescribing symptoms.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23290880
__________________
Камень, лежащий вне дороги, не может быть помехой, он просто камень. Только камни, портящие дорогу, могут быть помехами, но они же и знаки верного направления. А. Шевцов. "Введение в науку думать".
Вадим Асадулин вне форума  
Старый 23-01-2013, 10:02   #123
 
Аватар для regod
 
Регистрация: Jan 2013
Адрес: Киев
Сообщений: 7 Поблагодарил: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Гомеопатия

Вы приводите ссылки на публикации якобы подтверждающие эффективность гомеопатии, опубликованные в журнале Гомеопатия, хотя понятно, что по этой теме это явно не самый авторитетный источник. Кроме того, если вы специалист, но понимаете разницу в выражениях "работает" и "работает на уровне выше эффекта плацебо". Так вот, если в ваших "золотых" руках гомеопатия не только, как вы утверждаете, "работает", но и работает на уровне выше эффекта плацебо, то можете смело подавать заявку в фонд Джеймса Рэнди, получить миллион долларов и безбедно жить до конца своих дней. Однако что-то мне подсказывает, что вы, не будете этого делать
regod вне форума  
Следущий пользователь сказал regod спасибо за это полезное сообщение:
Старый 23-01-2013, 10:28   #124
 
Аватар для Вадим Асадулин
 
Регистрация: May 2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 3,572 Поблагодарил: 1,627
Поблагодарили 7,233 раз(а) в 2,621 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Гомеопатия

Чтобы что-то доказать - нужны серьезные научные исследования, чем заниматься у меня нет времени и желания. По ссылке на PubMed указано более, чем на тысячу статей. Если есть время и желание - составьте обзор. В PubMed представлены только реферируемые журналы. Я не являюсь врачом гомеопатом, а врачом общей практики. Вполне безбедно живу и без этих шнобелевских премий!
__________________
Камень, лежащий вне дороги, не может быть помехой, он просто камень. Только камни, портящие дорогу, могут быть помехами, но они же и знаки верного направления. А. Шевцов. "Введение в науку думать".
Вадим Асадулин вне форума  
Следущий пользователь сказал Вадим Асадулин спасибо за это полезное сообщение:
neli4ka (23-01-2013)
Старый 23-01-2013, 11:09   #125
 
Аватар для regod
 
Регистрация: Jan 2013
Адрес: Киев
Сообщений: 7 Поблагодарил: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Гомеопатия

Правильно ли я вас понял, что у вас нет "ни времени ни желания" получить миллион долларов за то, в чем вы уверены на 100%? Если правильно, то вы, мягко говоря, лукавите

Не мне вам объяснять, что в том, что касается научных публикаций, то важно не только количество, но и качество. То, что журналы реферируемые, это конечно хорошо, но в обычных журналах референт один, а в хороших два или даже три, соответственно качество публикаций в различных журналах может сильно отличатся.

Кроме того есть еще такое понятие как импакт-фактор, по которому можно приблизительно оценить авторитетность журнала. Например у журнала Lancet, в котором опубликованы результаты анализа гомеопатических исследований и сделан вывод о том, что гомеопатия это плацебо-терапия, импакт-фактор выше 30-ти и по этому значению он находится на втором месте среди всех медицинских журналов мира, а те "тысячи публикаций", о которых вы упоминаете, в подавляющем большинстве опубликованы в журналах, у которых импакт-фактор на уровне порядка единицы.

И самое главное: мне не зачем составлять обзор, за меня это уже сделали специалисты мирового класса и сделали вывод, о том, что гомеопатия - это плацебо и только у вас в кабинете врача общей практики законы природы, по вашим утверждениям, работают по другому.
regod вне форума  
Следущий пользователь сказал regod спасибо за это полезное сообщение:
neli4ka (31-01-2013)
Старый 23-01-2013, 13:55   #126
 
Аватар для Вадим Асадулин
 
Регистрация: May 2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 3,572 Поблагодарил: 1,627
Поблагодарили 7,233 раз(а) в 2,621 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Гомеопатия

Плацебо имеет генетическую и биохимическую основу. У меня совсем другие больные, нежели в поликлинике и процент "верующих" в меня или в методы, которыми занимаюсь гораздо выше, чем в популяции!
Поэтому у меня и, правда, законы природы работают по другому.
Если плацебо не пустышка, а биохимия - как отличить реальный эффект или его отсутствие достоверно?
В отношения разгребания статей - сделаю самостоятельно, когда будет свободная минутка, хотя я не гомеопат, а врач Традиционной Этномедицины.
__________________
Камень, лежащий вне дороги, не может быть помехой, он просто камень. Только камни, портящие дорогу, могут быть помехами, но они же и знаки верного направления. А. Шевцов. "Введение в науку думать".
Вадим Асадулин вне форума  
Следущий пользователь сказал Вадим Асадулин спасибо за это полезное сообщение:
neli4ka (23-01-2013)
Старый 23-01-2013, 15:58   #127
 
Аватар для regod
 
Регистрация: Jan 2013
Адрес: Киев
Сообщений: 7 Поблагодарил: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Гомеопатия

То что плацебо имеет "генетическую и биохимическую основу" это какая-то неоправдано общая формулировка. Что касается человеческого организма, то там все имеет "генетическую и биохимическую основу" + еще много всего, поэтому не совсем понимаю о чем вы. Плацебо же само по себе обычно ничего не имеет, кроме воды и сахара Что касается методов проверки, то рекомендую вам замечательную книгу "Обман в науке", автор Бен Голдакр, в ней есть внятные разъяснения по поводу современных методик проверки эффективности, книгу можно без труда найти в сети.
regod вне форума  
2 пользователей сказали regod спасибо за это полезное сообщение:
neli4ka (31-01-2013), Вадим Асадулин (24-01-2013)
Старый 23-01-2013, 16:03   #128
 
Аватар для as3707
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: Украина
Сообщений: 87 Поблагодарил: 12
Поблагодарили 132 раз(а) в 59 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Гомеопатия

Вадим, вы говорили выложите некие рецепты против водянки?
__________________
Голодание ради исцеления
мой дневник
as3707 вне форума  
Следущий пользователь сказал as3707 спасибо за это полезное сообщение:
Старый 24-01-2013, 01:02   #129
 
Аватар для Вадим Асадулин
 
Регистрация: May 2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 3,572 Поблагодарил: 1,627
Поблагодарили 7,233 раз(а) в 2,621 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Гомеопатия

Цитата:
Сообщение от regod Посмотреть сообщение
То что плацебо имеет "генетическую и биохимическую основу" это какая-то неоправдано общая формулировка. Что касается человеческого организма, то там все имеет "генетическую и биохимическую основу" + еще много всего, поэтому не совсем понимаю о чем вы. Плацебо же само по себе обычно ничего не имеет, кроме воды и сахара Что касается методов проверки, то рекомендую вам замечательную книгу "Обман в науке", автор Бен Голдакр, в ней есть внятные разъяснения по поводу современных методик проверки эффективности, книгу можно без труда найти в сети.
Похоже, Вы не в теме вообще, посмотрите лучше обмен дофамина и поймете, что плацебо не существует!
__________________
Камень, лежащий вне дороги, не может быть помехой, он просто камень. Только камни, портящие дорогу, могут быть помехами, но они же и знаки верного направления. А. Шевцов. "Введение в науку думать".
Вадим Асадулин вне форума  
Старый 24-01-2013, 03:26   #130
 
Аватар для Вадим Асадулин
 
Регистрация: May 2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 3,572 Поблагодарил: 1,627
Поблагодарили 7,233 раз(а) в 2,621 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Гомеопатия

Наличие эффекта плацебо зависит от генетики.
Ученые уже давно заметили, что даже фиктивное лечение, которое вовсе не будет предусматривать использование активных лекарственных средств, в определенных ситуациях также может оказываться полезным.
Данный феномен в медицине известен, как эффект плацебо, и согласно новой статье, опубликованной в последнем номере авторитетного медицинского журнала PLoS ONE, наличие или отсутствие этого эффекта целиком и полностью является обусловленным генетически.
Было проведено специальное исследование, в котором приняло участие 104 пациента из различных больниц в США с диагнозом синдром раздражения кишечника. Каждому из них якобы для лечения их заболевания была проведена специальная плацебо-акупунктура – в разные части тела им вставлялись небольшие иголки, которые на самом деле никак не могли помочь им побороть свое заболевание, однако медики объясняли, что проводят самую современную методику лечения синдрома раздражения кишечника.
Участники исследования были разделены на три различные группы. Первой проводилась акупунктура, при этом врачи старались максимально войти в доверие к пациентам. Во второй акупунктура также проводилась, но врачи старались поддерживать исключительно профессиональную атмосферу в отношениях с пациентами. Третья группа не получала никакого лечения.
В результате было обнаружено, что люди с наличием особого гена катехин-O-метилтрансферазы или гена COMT (catechol-O-methyltranferase gene) демонстрировали реальный эффект от плацебо, в то время как люди без данного гена в активном состоянии аналогичного эффекта не демонстрировали. Также ген COMT, как, оказалось, может иметь разные аллели, от которых зависит, насколько будет вырабатываться специальный гормон дофамин в организме.
В ответ на лечение плацебо в группе с наиболее активным геном COMT было зарегистрировано трехкратное увеличение гормона дофамина в передней части коры головного мозга. Дофамин является гормоном благополучия и хорошего настроения, и его выработка даже в больших количествах оказывает положительное влияние на организм. Ученые из Гарвардской школы медицины, комментируя исследование, отмечают, что представители народной медицины из разных частей мира долгое время были уверены, что мозг может лечить тело, и, судя по всему, оказались правы, хотя результаты данного исследования еще предстоит проверить в расширенных работах и с участием пациентов с иными заболеваниями.
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=51837
__________________
Камень, лежащий вне дороги, не может быть помехой, он просто камень. Только камни, портящие дорогу, могут быть помехами, но они же и знаки верного направления. А. Шевцов. "Введение в науку думать".
Вадим Асадулин вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Гомеопатия во время голода Rustik Теория и практика голодания, вопросы и советы 177 21-02-2014 15:46
Гомеопатия на голодании.Кто практиковал? rinswood Теория и практика голодания, вопросы и советы 0 26-08-2013 04:56


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 14:46. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter