Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04-03-2016, 07:57   #1041
 
Аватар для Jelenka
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Deutschland
Сообщений: 3,168 Поблагодарил: 8,873
Поблагодарили 11,306 раз(а) в 2,473 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от monoed Посмотреть сообщение
Еще, что значит в твоем понимании "орехи". Орехи, в сезон, сочные, свежие прямо с ветки -- некоторый аналог фруктов. А всё остальное это вообще не орехи, то есть не является диетическим продуктом ни в каком виде. Они либо старые хоть и в скорлупе купишь, либо тронутые плесенью, либо жарено-сушеные. Их все равно обрабатывают, даже "не жареные". Опасны прогорклыми жирами.

Не согласна.
Уж если при "кетодиете" можно :

шкурку с курицы, яйца с беконом жаренные, холодец варёный

то почему незя
орехи, как источник жиров в их "продаваемом" виде ?

P.S.тронутые плесенью и прогорклые-это не про "наши".
Jelenka вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Jelenka спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (04-03-2016), Alex_андр (04-03-2016), E_Lena (04-03-2016), Grigory (05-03-2016), infinity (25-06-2019), monoed (04-03-2016)
Старый 04-03-2016, 08:44   #1042
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,892 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от Jelenka Посмотреть сообщение
то почему незя
орехи, как источник жиров в их "продаваемом" виде ?
Если орехи свежие, без следов прогорклости и плесени, и тебе после них хорошо, то я не вижу больших проблем. Опять же, мешать их с фруктами или нет (не в одной еде конечно, а употреблять например после фруктов) - зависит от твоего состояния и целей. Просто помни о долгосрочных последствиях такого микса, если повторять его изо дня в день, а не раз в неделю-две скажем.

У меня с орехами традиционная проблема большинства людей - не остановиться, когда начал. Даже если они хреновые по качеству. Это, пожалуй, единственный продукт такой. Ну и потом чувство переполненности в желудке надолго, и даже уже есть хочется, например тех же овощей или мяса, а не можется - орехи создают искусственное чувство сытости. Да, за счет жиров и очень долго перевариваемых белков. Да и много всяких анти-нутриентов-ингибиторов в них. Знаю, что некоторые на форуме их замачивают, но мне лень возиться. При замачивании расцветает плесень кстати еще как. Еще вариант - жарить, но вместе с ингибиторами похеришь ценные жиры.

В общем, в сезон, с рынка, свежий и ароматный орех - это одно. А то, что продается в магазинах в пакетиках - это удовлетворение похоти аппетита, но не питание. ИМХО.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Alex_андр (04-03-2016), E_Lena (04-03-2016), Grigory (05-03-2016), infinity (25-06-2019), Jelenka (04-03-2016), monoed (04-03-2016), Елена Журавлева (04-03-2016)
Старый 04-03-2016, 08:56   #1043
 
Аватар для Tamara
 
Регистрация: Sep 2005
Адрес: Омск
Сообщений: 991 Поблагодарил: 5,173
Поблагодарили 5,858 раз(а) в 884 сообщениях
Файловый архив: 26
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Кокосовое масло и другие SCT-MCT жиры начинают работать еще во рту, еще до липазы, прямо в желудке. Они супер-быстрые.
Если переберешь кокосового - хорошо пропотеешь, яичницу можешь в ладонях сжарить . Метаболизм поднимешь, температуру тела. Но оно никуда не отложится.
Интересно, а если просто кокосовые орехи есть, такой же эффект должен быть?
Как-то я не замечала.
__________________
Мой дневник:
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=6090
Tamara вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Tamara спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (04-03-2016), Alex_андр (04-03-2016), E_Lena (04-03-2016), infinity (25-06-2019), Jelenka (04-03-2016), monoed (04-03-2016)
Старый 04-03-2016, 09:01   #1044
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,892 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от Tamara Посмотреть сообщение
Интересно, а если просто кокосовые орехи есть, такой же эффект должен быть?
Как-то я не замечала.
Ну орех в естественном виде - это цельный продукт, с большим количеством клетчатки, балластных и других веществ, витаминов. Нужно очень много ореха съесть, чтобы получить дозу масла, какую обычно используют единоразово.

Так что все маслА, по большому счету - искусственны. И будь у меня доступ к экологичной животине травяного выпаса, или диким свиньям, птицам, я бы маслА не ел. А так - это компромисс в текущих условиях.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Alex_андр (04-03-2016), E_Lena (04-03-2016), infinity (25-06-2019), Jelenka (04-03-2016), monoed (04-03-2016), Анетт (05-03-2016), Елена Журавлева (04-03-2016)
Старый 04-03-2016, 09:13   #1045
 
Аватар для Tamara
 
Регистрация: Sep 2005
Адрес: Омск
Сообщений: 991 Поблагодарил: 5,173
Поблагодарили 5,858 раз(а) в 884 сообщениях
Файловый архив: 26
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

alexZ8, вспомнила еще.
Есть еще такое мясо - конина. В тот период, когда я ела мясо (4 месяца), тоже была озабочена, какое есть. Вспомнила, что пап мой говорил про конину - самое чистое мясо. Типа кони что попало есть не будут, как свиньи, к примеру. Покупала у нас в городе на рынке. Есть еще у них какая-то часть с жиром (на такой длинной кости), вот этот жир - особенно вкусный. Но у нас в городе конина только на одном рынке продается, и довольно дорого.
__________________
Мой дневник:
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=6090
Tamara вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали Tamara спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (04-03-2016), Alex_андр (04-03-2016), E_Lena (04-03-2016), infinity (25-06-2019), Jelenka (04-03-2016), monoed (04-03-2016), roman444uk (16-10-2016), Елена Журавлева (04-03-2016)
Старый 04-03-2016, 09:34   #1046
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,892 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Не, чет сало не пошло у меня сегодня. После утренней тренировки и двух морковок заточил его грамм 80 с отварными яйцами. Не нравится мне реакция, все то же паршивое ощущение, как от магазинных жиров. Вроде сало рыночное.

Может у Лены и правда фермерское, хорошего качества, а мне пока не найти. Пока у меня остаются значит маслА, яйца и постный белок диких рыб и фабричных птиц.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Alex_андр (04-03-2016), E_Lena (04-03-2016), infinity (25-06-2019), Jelenka (04-03-2016), monoed (04-03-2016), Елена Журавлева (04-03-2016)
Старый 04-03-2016, 16:03   #1047
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,892 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Вторая углеводная загрузка будет такая:

Первый день - максимально гликемичные крахмалы (белый рис, печеная картошка, лаваш (пицца)), фрукты по желанию

Второй день - среднегликемичные - гречка и макароны, под конец дня просто овощи

Этому есть экспериментальное научное объяснение. Проводились исследования, что на восстановление гликогенового депо (после пяти дней кетоза и не менее трех часов аэробного бодибилдинга на все мышцы тела) нужно в среднем от 24 до 36 часов и много-много углеводов. Вначале наилучший эффект оказывают быстрые крахмалы и сахара, во вторую половину загрузки - более умеренные и постепенно сведение к низкогликемичным овощам. Результат - зачастую даже суперкомпенсация гликогена (из-за гипер-активности специфичных энзимов, отвечающих за синтез гликогена), то есть мы наливаемся гликогеном немного больше, чем истратили. Что в ближайшие тренировки позволит достичь новых высот в упражнениях и более активного синтеза мышечной ткани.

Рафинированному сахару, искусственным сладостям и очень сладким фруктам откажу. Соли буду есть в эти два дня очень мало. При наличии крахмалов в питании, соль, как и вода, задерживаются сильно. На кетозе соль почками выводится в три раза эффективнее, поэтому ее больше надо употреблять в те дни.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Alex_андр (05-03-2016), E_Lena (04-03-2016), Grigory (05-03-2016), infinity (25-06-2019), Jelenka (04-03-2016), monoed (04-03-2016), OrionDreamer (07-03-2016), Елена Журавлева (04-03-2016), Яся (26-07-2016)
Старый 04-03-2016, 16:42   #1048
Заблокирован по собственному желанию
 
Аватар для monoed
 
Регистрация: Nov 2013
Адрес: D.P.
Сообщений: 3,898 Поблагодарил: 16,295
Поблагодарили 19,994 раз(а) в 4,228 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Результат - зачастую даже суперкомпенсация гликогена (из-за гипер-активности специфичных энзимов, отвечающих за синтез гликогена), то есть мы наливаемся гликогеном немного больше, чем истратили.
Вот это интересно! Уже второй раз читаю про это. Где-то в бодибилд. статьях видел - про раскачку гликогеновых депо. Лучше ИХ раскачивать, чем жировые, ха-ха))) Вообще эта тема мало, я смотрю, обсуждается. Может читаю не там. Они при помощи подобранных тренингов опустошаются, а у тебя (надеюсь и у меня тоже) в том числе и при помощи кетоза. Хотя по спорту у меня нагрузок 1% от твоих, грубо говоря. Но вот эти гликогеновые хранилища меня сейчас очень интересуют, буду за ними у себя следить. Вот, начитался, вижу что у меня идет 2-й углеводный день, по этому поставил гречку в пароварку. Про соль очень согласуется, на кето ее ешь просто горы, да и продукты соленые, сало всякое и пр. и не опухаешь ни вечером ни утром.
monoed вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали monoed спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (04-03-2016), Alex_андр (05-03-2016), E_Lena (04-03-2016), infinity (25-06-2019), Jelenka (04-03-2016), Елена Журавлева (04-03-2016)
Старый 04-03-2016, 16:57   #1049
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,892 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Ага, а после соленого риса (суши .точнее там соевый соус соленый очень) в понед. с утра у меня на лице были китайские кварталы )) Полдня отёк держался. Больше такой глупости делать не буду.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Alex_андр (05-03-2016), E_Lena (04-03-2016), infinity (25-06-2019), Jelenka (04-03-2016), marimosk (04-03-2016), monoed (04-03-2016), Елена Журавлева (04-03-2016)
Старый 05-03-2016, 09:41   #1050
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,892 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Один из самых ярких американских сподвижников палео-движения (а стало быть и пищевого кетоза) - Mark Sisson, автор, пожалуй самой известной книги на эту тему The Primal Blueprint (Чертеж первобытного человека) и владелец ресурса http://www.marksdailyapple.com/, уже много лет живет в пищевом кетозе (без нарушений и всяких загрузок углеводами). И выглядит вот так:






Еще пара примеров "историй успеха" с этого сайта:





Всех этих парней объединяет в фигуре общая черта - малое количество гликогена в мышцах. Сильнее всего это видно на руках и ногах. Руки и ноги - палочки, хоть и накачанные даже. Скажем, лично мне это не доставляет эстетического удовольствия. Под конец недели кетоза я выгляжу примерно так же, сколько бы жиров не ел, и вообще сколько бы калорий не потреблял.

Для сравнения, так выглядят атлеты с полным гликогеновым депо:







Словами самого Марка - это неестественно, эта припухлость мышц из-за связанной воды. Я вот пытаюсь понять, кто прав? Действительно ли подобная "красивая" припухлость - это естестевнно или это стереотип повсеместный, выработанный с момента начала аграрной эры и доступности зерновых. Кетозников меньше 1% населения, а моду на тело задают углеводники, которых 99%.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Alex_андр (05-03-2016), Alex_андр (05-03-2016), Alex_андр (05-03-2016), E_Lena (05-03-2016), Grigory (05-03-2016), infinity (25-06-2019), Jelenka (05-03-2016), monoed (05-03-2016), OrionDreamer (07-03-2016), SALUS (05-03-2016), Анетт (05-03-2016), Елена Журавлева (05-03-2016)
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 1 , гостей: 1)
velodiver

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 16:04. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter