Психология ЗОЖ

[румба]

Сообщение от anyk99

Упрямо злился и злюсь

Сообщение от anyk99

Это ещё кто кого прощать-то должен в таком случае?

Сообщение от anyk99

А пока я в заднице.
Отец недавно помер, а я ему разве что не плевал вслед...
Да и к маме... Всё СПРАВЕДЛИВОСТЬ навожу...

Неотработанные эмоции = рефлексы?

[SergS]

Аник, всё я понял наконец-то. Очень это умная и главная полезная практика.

Просто я никогда на данную проблему не смотрел с точки зрения "от рефлексов", и в своем уме это типа как теорию игр раскладывал. То есть шел от событий / кейсов (с другой стороны).

Моделировал самые нелепые ситуации и представлял как бы мне поступить, чтобы различные цели решить.

Обращаю внимание, что здесь очень важный момент в том, что я не думал на сколько реальна ситуация или нет, для меня было важно именно как я поступлю если она наступит.
Кстати такими упражнениями я очень много своих слабостей выявил. На твоем языке, Эник, это сейчас уже понимаю это называется ошибки рефлексов.

Помню даже с очень близким другом разговорились на эту тему. Он хотел по моей профессии (проектное управление) начать работать, я его учил "бытовому управлению рисками".

И вот я его спросил: Что ты сделаешь, если тебе жена изменит?
Он ответил, типа этого никогда не может быть.
Я продолжаю, что дескать мы не обсуждаем может она изменить или нет, я хочу чтобы ты мне сказал как ты поступишь, если ты приходишь домой, а она в постели с другим мужиком. Типа просто скажи пошагово свои действия.

И тут он меня убил ответом - говорит я ее грохну тогда.

Ну я ему и объяснил, что нужно думать что делаешь, и думать на несколько шагов что хочешь получить. А можно психануть и всем жизнь сломать, себе в том числе. А ситуация часто провоцирует, поэтому и задумываться нужно заранее, изучать слабости свои.

Набор слабостей (если так можно сказать) он довольно просто определяется, то есть в какую сторону чаще всего на поворотах заносит. Зато если понял, всегда поправку делаешь, и все ок.

[anyk99]

румба, спасибо.
В приведённом правда, нет противоречий для меня. Но соглашусь - при желании их удастся видеть за написанным.

Я действительно всю жизнь "злился" на то, что не в силах понять, что со мной не так... В чём таком я настолько уродлив, что меня было уместно так ненавидеть и гнобить...
Я действительно не мог привести в себе к общему знаменателю отношение даже к отцу! С одной стороны, я ЗНАЛ что так ненавидеть ребёнка может только ненормальный... Но с другой - мне болезненно хотелось вымолить его прощение!!!
Равно и с мамой. Она до сих пор любой наш разговор сводит к тому, что я - неблагодарная скотина, неспособная оценить всё величие везения быть её сыном.
Её логика... Хм. Она ведь не дура. Скорее - гений. Но я никогда не буду ею прощён за то, что отказываюсь быть частью её паствы... За то, что имею наглость хотеть чего-то не ею указанного... Иметь хоть на что-то свои взгляды и мнение.
Не поверишь. Ей звонят её "прихожане" и спрашивают на полном серьёзе: "Эмма Константиновна - мне сегодня рожать, или завтра?"
А я - не спрашиваю. Гад, не достойный прощения...
Да ещё и ною: "Мам... Мне уже 56 лет!!! Хватит меня учить жить! ПОЗДНО уже!"
А в ответ... цитирую: "Не учи меня не учить тебя!!!"

Вот и скажи... Это я должен вымаливать у них прощения?
Смысл?
После того, как я понял, что они просто не умеют любить кроме как пожиранием... Во мне не осталось и следа желания искать их прощения. Ни малейшего желания заискивать даже ради их спокойствия... Что раньше меня всё-таки преследовало.

Знаешь... Я и эту дурь в себе по поводу "добиться-таки любви от родителей, или хотя бы объяснения ЗА ЧТО меня не любят" не вскрыл в себе раньше только потому, что "забил" на эти размышления.
Тупо приказал себе перестать решать проблему с предками.
Давно уже...
Но как оказалось, не надо было отказываться и от такой грязной задачи.


СПРАВЕДЛИВОСТЬ?
Да... Забавно...
Я последнее время сомневаюсь в моём ощущении справедливости. Но пока что оно всё то же.
Я чувствую как несправедливость даже моё РОВНОЕ отношение к предкам. Как несправедливость чувствую и вынужденность вежливости по отношению к маме.
Ну несправедливо ведь быть вежливым в ответ на хамство и агрессию?
Несправедливо общаться как с душевнобольной... ЕСЛИ ВЕРИШЬ, ЧТО ОНА ТАКАЯ "ИЗ ВРЕДНОСТИ".
А теперь я больше не мучаюсь...
Раз она не из вредности и не потому, что есть за что меня гнобить - то общаться с душевно-больной, пусть и гениальной... Как с душевно-больной - НОРМАЛЬНО и ни капли не унизительно.
По крайней мере, ей теперь меньше достанется моих люлей... Они всё-равно не попадали в цель. Там просто нет того человека, которого я упрямо видел (ХОТЕЛ видеть).
Теперь я даже "что-то рад ей дать" не надеясь не то, что на любовь, а даже на благодарность... ТЕПЕРЬ это было бы легко, ибо совершенно не напрягает чувства. Только не знаю, что я могу ей дать.
То, чего она хочет - не могу. Я и себе дОрог...

Так понятно?
И, если понятно - то где ты видишь что-то, что "видит Лена и Тайна, а Энику проще поддакнуть чем ткнуть в его больное место"?
Если такое есть - я ХОЧУ это видеть!

[РАИСА]

Сообщение от anyk99

то где ты видишь что-то, что "видит Лена и Тайна

Каждый видит своё, и смотрит со своей колокольни. Если у кого-то были другие отношения с родителями, если они под словом "бить" помнят лёгкие шлепки по попе, то им не понять ужас боли провода от кипятильника. Сытый голодного не разумеет. И если любят своих детей правильной любовью, то не смогут понять, как можно иначе. То есть родительская любовь всегда свята и безусловна.

Ведь мы привыкли всё примерять на себя. Налазит - согласны. Не налазит - значит неправильно!

[Елена Журавлева]

Вот уж по истине утро вечера мудренее. Главное спать вовремя уйти.


У Лены и Тайны не получилось... У кого и что спорный вопрос...
Андрей темка-то у тебя психология. А банальные различия при этом в М и Ж игноришь.
Каждый со своим остается.
У тебя тоже не получилось, психотерапевт ты наш... Для бесполого...
А в реале как-то все М и Ж встречаются....

Мне вот для самопонимания всегда интересно мужской взгляд понять. И прислушаться. Потому что мое женское мышление другое. А вместе целостность получается. Опять две стороны одной медали. Можно конечно только на одну смотреть... Хозяин-барин...

[РАИСА]

Сообщение от Елена Журавлева

А банальные различия при этом в М и Ж игноришь.

Ну вот я Ж. И есть ещё Ж в этой теме. Но не все впали в эмоции. Получается, что между Ж и Ж и ещё Ж тоже различия имеются немалые. Разница наверное все-таки в психике, в психологии. В рефлексиях, которые одни осознают, а другие кичатся ими, обьясняя этим разницу между мужчинами и женщинами.
Прости, Леночка, не прими это как нападки на тебя. Осознавать рефлексии я учусь уже несколько лет, и мне это здОрово помогает в жизни. Поэтому никак не могу согласиться с тобой. Прости ещё раз.

[monoed]

Сообщение от РАИСА

Ну вот я Ж. И есть ещё Ж в этой теме. Но не все впали в эмоции.

Не хотел я опять про это, но наверное надо сказать. Аник говорит про универсальные вещи, хотя у м. и ж. они могут немного по-разному проявляться (имиджевость, эмоциональность, рефлексы и рефлексия и пр.).

Ж. нельзя определить только каким-то одним ярким фактором, но всегда некой суммой. И, разумеется между конкретными ж. и ж. больше различий, чем между абстрактым м. и абстрактной ж. Таким путем можно вообще все категории уничтожить. Но Елена сказала, может быть, не очень поясняя и расшифровывая (я понял).

Сообщение от Елена Журавлева

Мне вот для самопонимания всегда интересно мужской взгляд понять. И прислушаться. Потому что мое женское мышление другое. А вместе целостность получается.

Если бы Аник был бы изначально женщиной, но при этом она высказывала бы те же идеи, что и сейчас (Аник, прости за такой вольный умственный эксперимент), то я уверен -- из всех женщин этой ветки не набралось бы и половины.

[Елена Журавлева]

Сообщение от РАИСА

Прости, Леночка, не прими это как нападки на тебя. Осознавать рефлексии я учусь уже несколько лет, и мне это здОрово помогает в жизни. Поэтому никак не могу согласиться с тобой. Прости ещё раз.

Раиса, ну что вы, не стоит извиняться. Вы имеете свое мнение и его озвучили. И оно ценно как мнение любого из нас.

А знаете, во мне не было уже этой рефлексии почти. И изживала я ее давно и сама без этой темы...
Только вот отказываться от нее глупо, ею пользоваться надо и дружить с ней.
Вотьььь! Похоже я сейчас озвучила текущую задачку для самой себя...
Спасибки всем!!!

[румба]

Сообщение от anyk99

где ты видишь что-то, что "видит Лена и Тайна

вероятно, я приписала им свою картинку...
Когда я вижу эмоциональные раскачки, у меня возникают сомнения в верности суждений. Эмоции лишают мыслительный процесс простора и ограничивают деятельность человека. Подозреваю в этом всех, проявляющих эмоции), и Андрея - тоже)

[румба]

Сообщение от anyk99

Энику проще поддакнуть чем ткнуть в его больное место"?

Есть суеверная присказка "на себе не показывают." Если болит, не выставляй, чтоб ненароком не наступили. И вообще, имеет смысл сосредотачиваться на негативе, бороться против...? запугать, чтоб научить? Хорошо учит только жизнь и то не всех. Простите за сумбур - это всё, что могу.