Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Разное > Беседы о жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Беседы о жизни В этом разделе обсуждаются темы, не имеющие отношения к голоданию и ЗОЖ. В разделе осуществляется усиленная, жесткая модерация. За любое нарушение Правил форума в этом разделе виновные блокируются без предупреждения на длительные сроки.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30-11-2012, 06:54   #2261
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,431 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Психология ЗОЖ

Цитата:
Сообщение от Ksun Посмотреть сообщение
Зачем тут маски?
И вот когда человек "вылетел" именно из "осознанности", то как он сможет применить "маску"?
Ага... Я "недо-обьяснил" что это за МАСКИ такие...
Решил опять попробовать подождать - авось кто сам поймёт, какая ПОЛЕЗНАЯ суть может за психотехникой "МАСКИ" скрываться.
Поймёт и сюда напишет... Так и мне кусочек общественной мудрости может перепасть... Чего-то такого, что я не заметил, упустил...

А раскрыть то, что я за "Маски-шоу" имею ввиду, успею...
Мы же никуда не опаздываем?
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
6 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Ksun (30-11-2012), Starvation (30-11-2012), TVB (30-11-2012), Лиsa (03-12-2012), Путник1975 (03-12-2012), Толстый32 (20-12-2012)
Старый 30-11-2012, 07:10   #2262
 
Аватар для Ksun
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: МО
Сообщений: 304 Поблагодарил: 16,364
Поблагодарили 2,084 раз(а) в 341 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Re: Психология ЗОЖ

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
...что это за МАСКИ такие...
Пока что приходит на ум из разряда "повертеть свои мотивации"...

Но, конечно, никуда не торопимся.
Ksun вне форума  
4 пользователей сказали Ksun спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (30-11-2012), TVB (30-11-2012), Путник1975 (03-12-2012), Толстый32 (20-12-2012)
Старый 30-11-2012, 07:13   #2263
 
Аватар для Starvey
 
Регистрация: Aug 2007
Адрес: Мытищи
Сообщений: 3,524 Поблагодарил: 14,123
Поблагодарили 14,141 раз(а) в 3,416 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Психология ЗОЖ

Цитата:
Сообщение от Ksun Посмотреть сообщение
и наступила "черная полоса", но при этом он остается наблюдателем, присутствует, не отворачивается от себя, то.. просто копит опыт. Тогда это и не "черная полоса" вовсе
Если заранее НЕ готов к роли, в которую попал, то будешь копить опыт освоения этой роли. Ранняя подготовка к роли позволяет, случись "черная полоса", сосредоточиться на "более важном", чем вживание в роль. Это похоже на учить новую тему с учителем в классе или подготовиться к теме заранее - эффекты различаются.

В то же время, "черная полоса" может развиваться так быстро, что время на вживание в роль покажется роскошью. В единоборствах не уметь падать - страшное дело Какова тут цена опыта?

Набор заранее подготовленных ролей дает некоторую уверенность (упаду - а мне это знакомо) и свободу (смогу так упасть, смогу сяк) К примеру, в серьезный рабочий проект со сроками и бюджетом влезть без прогнозирования возможных ролей - весьма стрессфульно

p.s.
Цитата:
Повторная действие в одинаковых и меняющихся условиях содержит богатый материал для наблюдения. Изменение результативности действия от повторения к повторению показывает, как закрепляется и уточняется образ движений. Снижение результата действий с переходом от одних условиях действия другим (соревнования - тренировка - соревнования, беговая дорожка - тартановым или рекортановая, повышения ответственности в связи с масштабом соревнований и т.п.) свидетельствует о том, что спортсмен не имеет творческого воображения или утратил эту способность . Воображение позволяет спортсмену осуществить в соответствии с изменяющимся условиям необходимую перестройку в движениях, найти в себе резервы направлений средств-движений для реализации своего энергетического потенциала.
__________________
Берущий ответственность за Инфанта на себя - столь-же инфантилен, как и сам Инфант
Выше мотивации не прыгнешь!

Последний раз редактировалось Starvey; 30-11-2012 в 07:39..
Starvey вне форума  
9 пользователей сказали Starvey спасибо за это полезное сообщение:
AKM375 (28-01-2013), anyk99 (30-11-2012), Ksun (30-11-2012), taina (30-11-2012), TVB (30-11-2012), Лиsa (03-12-2012), Нэлли (02-12-2012), Путник1975 (03-12-2012), Толстый32 (20-12-2012)
Старый 30-11-2012, 08:00   #2264
 
Аватар для riskon
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Замкадыш
Сообщений: 1,625 Поблагодарил: 3,546
Поблагодарили 5,466 раз(а) в 1,488 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Психология ЗОЖ

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Настоящий взрослый УМЕЕТ быть и Ребёнком, и Тинейджером, и Юным и Взрослым и Старым.
Андрей, а это не перебор?

Может воспользуемся бритвой Оккама - и оставим только Ребенка, Взрослого, ну и может Родителя присовокупим?

И тогда для объяснения поведения тинейджера достаточно будет этих 3-х позиций, и не придется создавать новую сущность.

А то ведь взросление ребенка тоже можно "расчленить" и выделить периоды когда он совершенно полностью меняется (3 года, 7 лет и т.д.)...

Цитата:
Сообщение от Starvation Посмотреть сообщение
Если заранее НЕ готов к роли, в которую попал, то будешь копить опыт освоения этой роли.
Если ОСОЗНАННО это понимаешь и ОСОЗНАННО хочешь не менять ситуацию (не знаешь как или др. - не суть важно), а именно копить опыт.

Если этого не осознаешь, то тогда не копишь опыт, а болтаешься как "какашка в проруби")))

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
что это за МАСКИ такие
Маска - это согласующее звено между выдающей стороной и принимающей? И маска в основном "такая, какая получилось", т.к. в большинстве ситуаций человек привык быть в неосознаваемом состоянии.

А вот если человек занимает активную (осознанную) позицию - то тут и маску он может сам применять. Причем правильная маска - это ЧАСТЬ сознания, при этом осознаваемая именно как часть.

Андрей, мы идем в одном направлении?)))
__________________
Жизнь — это то, что с вами случается как раз тогда, когда у вас другие планы. М.Кундера
riskon вне форума  
7 пользователей сказали riskon спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (30-11-2012), Ksun (01-12-2012), taina (30-11-2012), Леопольдовна (30-11-2012), Лиsa (14-12-2012), Путник1975 (03-12-2012), Толстый32 (20-12-2012)
Старый 30-11-2012, 08:12   #2265
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,431 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Психология ЗОЖ

Цитата:
Сообщение от Ksun Посмотреть сообщение
Пока что приходит на ум из разряда "повертеть свои мотивации"...
Можно и мотивациями, но поможет вряд ли...
Лучше приведу прямую аналогию.

Если Катёна назвала "Масками" предложенную ей актуальную в её ПСИХО-ситуации ПСИХОтехнику, то прямой аналогией не с ПСИХИКОЙ, а с ТЕЛОМ (например), будет следующий пример использования:

Наше тело - не кристалл. Мы можем менять свою форму.
Шевелим пальцами, ногами, руками... Можем наклонить голову, улыбнуться или оскалиться... Но при всех этих ИЗМЕНЕНИЯХ ФОРМЫ ТЕЛА, МЫ ОСТАЁМСЯ СОБОЙ.

В разных ситуациях, мы стремимся принять САМУЮ АДЕКВАТНУЮ форму из всех возможных.

Если есть кресло, то в нём удобнее всего принять форму тела, которую мы обзываем "СИДЯЧЕЙ".
Кровать - "лежачей",
В море можно и сидеть и лежать и плавать самыми разными стилями (МАСКАМИ)...

Человек, получивший травму какой-то части тела, ищет самую адекватную "МАСКУ" (РОЛЬ, ФОРМУ...).

Формально говоря, в разных ситуациях, мы используем себя разными формами.

А теперь предположим, что у нас изредка бывает так, что напрочь отнимаются обе руки... ну... минут на пять. (аналогия "чёрной полосы" психо-жизни, или ситуации при которой мы обычно впадаем в растерянность, в панику или иную НЕУПРАВЛЯЕМОСТЬ)
Если это произошло во сне - даже не заметим.
А если за рулём?
А если в альпинизме, при подъёме по верёвке?

Есть люди, которые зная свои "ситуации потери привычного" начинают избегать событий, в которых такая потеря "своего привычного" опасна.
А есть люди, которые ЗАРАНЕЕ подбирают самую лучшую из возможных оставшихся "ФОРМ" (МАСОК), способную обезопасить от трагедии даже водителя или альпиниста при отключении обеих рук.

Бывает "инвалидность" временная, но бывает и постоянная...
Один впадает в депрессию или истерит при инвалидности, а другой - УЧИТСЯ ЖИТЬ ПОЛНОЦЕННО.
Девушка без обеих рук освоила управление самолётом, серф, и множество тех сторон жизни, которые не всякий НЕинвалид освоит...

Так и с нашей психикой.
"МАСКИ" - это наши же заготовки.
Это не притворство... Не ЛОЖЬ.
Это... как поиск водителем с иногда отключающимися руками способа подстраховки, позволяющего не избегать вождения и не убиться при очередном отключении.

Велосипедист, едущий без использования рук - это МАСКА того же велосипедиста. Хочет - с руками едет, а хочет - без рук.
Зато если прижмёт что-то сделать обеими руками на ходу - сумеет применить заранее тренированную МАСКУ.

Если к примеру, моя жена в детстве приобрела страх некоторых ситуаций, и просто впадает в ступор при них, то ей нужно сменить МАСКУ привычного для стаха состояния на другую - ЗАРАНЕЕ и ОСОЗНАННО выбранную. Такую, которая и с ситуацией достойно справится, и не заставит менять СВОЮ личность на ложную.
Не чужую МАСКУ подобрать, а СВОЮ, но самую подходящую.

Вот я и говорю -
Мы считаем себя такими, какие мы "В СИЛЕ". Назовём этот образ основной МАСКОЙ? (O'k... пусть не МАСКА, а ЛИЦО, если так понятнее).
Этим образом (Лицом) представляемся окружающим, этим образом (Лицом) надеемся решать проблемы, жить...
Но и в нашей СЛАБОСТИ, мы - это тоже мы. И если нет заготовок МАСОК (ЛИЦ, форм соответствия) на все случаи жизни, то "неучтённые" ситуации нас... разочаруют.

МАСКИ - это просто удачное название психотехники.
Удачное потому, что не пересекается и "в одно слово"...
Если такое название неудобно - да хоть как назвать можно...
Суть МАСОК - это лучшие из возможных форм соответствия.
А суть психотехники - находясь в своём идеальном состоянии, вспоминаешь ситуации, при которых теряешь себя, и придумываешь себе разные МАСКИ СООТВЕТСТВИЯ до тех пор, пока не находишь идеальную - такую, что и себя не теряешь, и ситуацию проходишь, как хотел.

Это... своего рода "Готовь сани летом..."
Но самое важное - НЕ БЕГИ ОТ ПРОБЛЕМ, всегда найдётся способ их решить.
НЕ ГОВОРИ СЕБЕ "НЕ МОГУ" - не ври. Смочь можно всё, хотя порой придётся поискать способ. А то и потренироваться в нём.
Не бывает нерешаемых задач.
Не бывает ситуаций, обязывающих нас терять себя! Есть... отсутствие заготовок под эти ситуации.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
19 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
AKM375 (28-01-2013), Grigory (01-12-2012), Ksun (30-11-2012), Lari (30-11-2012), Nady (01-12-2012), nikok (30-11-2012), Nikolaivanych (30-11-2012), riskon (30-11-2012), Sole (02-12-2012), Starvation (21-01-2013), Tamara (03-12-2012), TVB (30-11-2012), Wit (30-11-2012), Yarosvet8888 (06-03-2015), Виктория-Viktoriya (18-01-2013), Лиsa (14-12-2012), Нэлли (30-11-2012), Путник1975 (04-12-2012), Толстый32 (20-12-2012)
Старый 30-11-2012, 08:30   #2266
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,431 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Психология ЗОЖ

Цитата:
Сообщение от riskon Посмотреть сообщение
Сообщение от anyk99
Настоящий взрослый УМЕЕТ быть и Ребёнком, и Тинейджером, и Юным и Взрослым и Старым.

Андрей, а это не перебор?
Может воспользуемся бритвой Оккама - и оставим только Ребенка, Взрослого, ну и может Родителя присовокупим?
Дался тебе этот формализм?
Ладно...
Тока не обижайся... ?
- Если убрать из предложенного тинейджера и старика, то дойдя до старости только и останется, что впадать в детство.
Ибо на взрослость ужо не хватит сил, да и мудрость старого во взрослость не всегда всунешь.
А тинейджер без адекватности именно тинейджера будет идиот-идиотом.

Дитю положено "копить доверяя"
Тинейджеру - "проверять накопленное бунтуя"
Юному - "стать первыми листочками уже СВОЕГО ( накопленного и проверенного СОБОЙ) "Деревца" и заметить соседние деревья (ЛЕС).
Взрослому - растить будущие деревца детей и быть не только собой, но и ЛЕСОМ.
Старику - понять СУТЬ смерти, потерь, увядания... Разобраться в том, что СМЕРТЬ - не антоним ЖИЗНИ. Понять, что среди живой смерти и мёртвой жизни есть способ жить живой жизнью, и что никакое увядание и старение тому не помеха!

Ню-ню... (как говорит Илья)
Попробуй выкинуть какую-то из ролей?
Это не бритвой Оккама будет, а Серпом по... незаменимому.

Цитата:
Сообщение от riskon Посмотреть сообщение
Андрей, мы идем в одном направлении?)))
Наверное...
Но часто - разными путями.
Поэтому и мой ответ - ответная "игра формальностью", а не "жуткий спор".
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
13 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
AKM375 (28-01-2013), Grigory (01-12-2012), Ksun (30-11-2012), Nikolaivanych (30-11-2012), taina (30-11-2012), Tamara (03-12-2012), TVB (30-11-2012), Vladastep (30-11-2012), Илья (05-03-2013), Лиsa (14-12-2012), Нэлли (02-12-2012), Путник1975 (04-12-2012), Толстый32 (20-12-2012)
Старый 30-11-2012, 08:33   #2267
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,431 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Психология ЗОЖ

Не получилось сегодня стартануть по намеченным делам.
Не учли мы с Катёной пару моментов...
Завтра поедем.
И не будет нас 2-3 дня.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
Следущий пользователь сказал anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Толстый32 (20-12-2012)
Старый 30-11-2012, 08:46   #2268
 
Аватар для riskon
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Замкадыш
Сообщений: 1,625 Поблагодарил: 3,546
Поблагодарили 5,466 раз(а) в 1,488 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Психология ЗОЖ

Не-е, не обижаюсь, хотя твоя ораторская ловкость очень часто пользуется таким приемом типа "не обижайся", затем " это не правильно, а правильно вот как" и в завершении " а если ты всё ещё думаешь по прежнему - то это диагноз")))

Андрей, кажется я понял, мы всё же о разном говорим, я про составляющие части личности, ты про стадии, переживаемые личностью (хотя ты пишешь что "настоящий взрослый может быть...", но всё же, на мой взгляд, это ты именно про личность пишешь), причем стадии связанные и с физическими изменениями (гормональными, возрастными и т.д.) и с психическими.

Я, кстати, некоторое время носил "очки" под названием "кстати, а о чем именно мы говорим". Тупо на каждый вопрос начинал ответ именно этой фразой.

Продуктивность выросла в разы, на собрания и совещания перестали приглашать)))
__________________
Жизнь — это то, что с вами случается как раз тогда, когда у вас другие планы. М.Кундера
riskon вне форума  
10 пользователей сказали riskon спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (30-11-2012), Grigory (01-12-2012), Ksun (30-11-2012), Nikolaivanych (30-11-2012), taina (30-11-2012), Виктор8 (30-11-2012), Илья (05-03-2013), Леопольдовна (30-11-2012), Лиsa (14-12-2012), Путник1975 (04-12-2012)
Старый 30-11-2012, 09:04   #2269
 
Аватар для Нэлли
 
Регистрация: Nov 2010
Адрес: урал
Сообщений: 3,611 Поблагодарил: 13,519
Поблагодарили 20,216 раз(а) в 3,765 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Психология ЗОЖ

Психотехника, названная anyk99 маски-роли мне кажется очень жизненной. Вот один из вариантов её применения.Последнее время около меня то и дело возникают случаи,когда на человека "внезапно" сваливаются болезни или неприятности.Обычно я утешаю,помогаю.А ,буквально, неделю назад сказала себе:" Ты так себя ведёшь потому-что не допускаешь мысли о твоей немощи от болезней. А как ты будешь себя вести,если это случится? Что будешь делать?" И закрутился в голове внутренний разбор-анализ. Т.е. я примеряла,как можно ЖИТЬ в этом случае,как бы план запасной составила.Но самое интересное,что после этой процедуры прошла всякая хандра и появились мощнейшие стимулы упорядочения питания и физнагрузок. Выходит "маска" не противоречит осознанности,а ,наоборот, поддерживает осознанность в любой ситуации.
Нэлли вне форума  
5 пользователей сказали Нэлли спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (30-11-2012), Ksun (13-12-2012), Виктория-Viktoriya (18-01-2013), Путник1975 (04-12-2012), Толстый32 (20-12-2012)
Старый 30-11-2012, 09:14   #2270
 
Аватар для Виктор8
 
Регистрация: May 2011
Адрес: Russia
Сообщений: 1,779 Поблагодарил: 8,958
Поблагодарили 13,884 раз(а) в 2,963 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Психология ЗОЖ

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Я "недо-обьяснил" что это за МАСКИ такие...
Правду понимаю внутри себя
Маски снаружи, как интерфейс взаимодействия с окружающим миром

Ну например разговариваю со знакомым и понимаю, что он врет
Пока в мелочах, но неоднократно
Не врать он не может - делает это уже на автомате

Указывать ему, что он врет - бесполезно, провокация конфликта

Одеваю МАСКУ
Делаю вид, что ему ВЕРЮ...
Ага... Да... Понятно...

Больше не звоню...
Виктор8 вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Психология успеха Master Беседы о жизни 253 23-09-2009 17:13
Эзотерика и психология maxfire Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы. 26 07-04-2006 21:24


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 19:09. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter