Вегетарианство - польза и вред

[AlexT]

Сообщение от Василий

Интересно, а с чего растут зубы и кости у тровоядных и почему у них отменное здоровье (уж про обезьян и не спрашиваю, там им ним мелкие насекомые и грызуны попадаются).
Что кони тоже по ночам в холодильник за колбаской заглядывают?

У них кишечник и желудок такой что может синтезировать белок и т.д. из травы. Мы не кони и не коровы. У нас другой желудок, другая микро флора.

[Iosif]

Сообщение от AlexT

Что будет дальше? ... Я не удивлюсь если люди почти вымрут через 100 лет ...

Не все так страшно.
Массовая химизация при производстве продуктов питания используется не потому, что наша цивилизация больная или слишком плохая.
Просто иначе не прокормить существующее население земли. Все хотят жить, и жить хорошо. Хотят хорошо кушать.
Уже станосится аксиомой, что для раскошной жизни людей ресурсов Земли не хватит. Но никто не хочет жить скромно, по средствам.
Все хотят хорошо зарабатывать и покупать дешево качественные продукты.
Но это еще одна илюзия.

Дешевых продуктов нет в принципе. Сельское хозяйство во всем мире датируется. К этой идее пришли после октября 1917. Когда организованные рабочие перевернули Россию.

Идея такая: продукты в магазинах дешевые, заводы и рабочие получают хорошие зарплаты и могут себе позволить все. В государстве спокойствие и порядок. Чтобы сельское хозяйство не умерло его минимально датируют.
Если этот порядок изменить, то будет еще один октябрь. А кому нужны бунты и революции?

Поэтому будущее очевидно. Чтобы накормить революционно настроенный пролетариат в магазинах будут продавать все больше и больше всякой дряни.

Чтобы это не есть надо самому все растить или покупать в деревне.

В недалеком будущем надеюсь будут производить роботов которые не только могут играть в футбол , но и полоть грядки. Курочек уже и сейчас они могут кормить...
Единственно, что не все захотят жить скромно. Выживать - както не модно.

[AlexT]

Сообщение от Iosif

Чтобы это не есть надо самому все растить или покупать в деревне.
...Единственно, что не все захотят жить скромно. Выживать - както не модно.

Тут дело не только в этом. Что делать когда воздух загрязнённый (машины, самолёты), и вода всё больше и больше. Радиации (от Фукусимы, и т.д.) на земле больше и больше....

[Iosif]

Сообщение от AlexT

Что делать когда воздух загрязнённый (машины, самолёты), и вода всё больше и больше. Радиации (от Фукусимы, и т.д.) на земле больше и больше....

Если думать о Земле вообще, то логично искать единомышленников, продвигаться во власть и пытаться чтото изменить.

Но можно ли что-то изменить, если от этого большинству населения планеты станет меньше продуктов питания, меньше материальных благ?
Ведь весь прогресс( и разрушение экологии в том числе) подчинен одной цели: больше продуктов питания, больше материальных благ.

На мой взгляд пока единственный правильный ход, это информирование людей о проблемах Земли. И пока эти проблемы не достигли критической массы решение их очень и очень сложное. Потому что решение одних проблем порождает другие - еще более острые.

А если думать конкретно о своем здоровьи, то пока еще есть места где нет радиации, где чистый воздух и вода. Например в Японии и с этим проблема.

[plush kitten]

Случайно наткнулся на аргумент в пользу вегетарианского рациона, который поклонники "правильной дружественной микрофлоры" вполне могут оценить :
New Link Between Heart Disease and Red Meat: New Understanding of Cardiovascular Health Benefits of Vegan, Vegetarian Diets

Ученые установили, что высокие уровни карнитина у пациентов являются предиктором повышения риска развития сердечно-сосудистых заболеваний, а, значит, и инфаркта миокарда и инсульта, но только у людей с одновременно высокими уровнями TMAO. Кроме того, они определили специфические типы кишечных бактерий, связанные как с плазменными уровнями TMAO, так и с особенностями питания, и установили, что базовые уровни TMAO значительно ниже у вегетарианцев. Примечательно, что уровень вырабатываемого микрофлорой TMAO у противников питания животными продуктами был ниже даже после приема большого количества карнитина.

«То, какие бактерий живут в пищеварительном тракте, определяется нашими долгосрочными пищевыми пристрастиями», - говорит руководитель исследования Стэнли Хейзен (Stanley Hazen), MD, PhD. «Диета с высоким содержанием карнитина практически сдвигает состав нашей кишечной микрофлоры в сторону бактерий, любящих карнитин, делая мясоедов еще более предрасположенными к образованию ТМАО и проявлению его эффектов, связанных с закупоркой артерий. В то же время у вегетарианцев способность синтезировать ТМАО из карнитина значительно снижена, чем может объясняться преимущество таких диет для предотвращения развития сердечно-сосудистых заболеваний».

По-моему, проф. Хейзен чуть ли не единственный ученый, который так серьезно занялся изучением доселе мало исследованной официальной медициной связи между особенностями питания, кишечной микрофлорой и болезнями-убийцами современности. Хочется верить, что его примеру последуют и другие деятели науки!

[serg981]

А что вы скажите по поводу этой статьи:

Здоровый образ жизни не убережет от рака.
От чего умер Савелий Крамаров.

Друзьяк Н.Г. в своей книге "Как продлить быстротечную жизнь" о Крамарове: В заключение этой главы я приведу печальную информацию о популярном киноартисте Савелии Крамарове. Вот что пишет о нем его жена Мария Крамарова (Одесский вестник, 23 декабря 1995г).

"На протяжении многих лет Савелий строго, даже фанатично, заботился о своем здоровье. Он тщательно, можно сказать, скрупулезно изучал все предписания и рекомендации диетологов и основы восточной медицины. В кухонных ящиках и на стенах были развешаны многочисленные рецепты здоровья. Он делал абсолютно все возможное, чтобы дожить до глубокой старости, не болея. И шутил: Это первый эксперимент как дожить до 140 лет здоровым.

Проснувшись утром, он пил чай из целебных трав. После этого помолится Богу и бежит к океану (он жил в Сан-Франциско в нескольких кварталах от океана). Большую часть года плавал. Пробежка, зарядка на свежем воздухе, после чего первый завтрак — свежие разнообразные фрукты. Затем гигиенические процедуры и второй завтрак — большой салат из свежих овощей.

Обед был простой и однообразный. В термос Савелий засыпал крупу (каждый день разную), заливал ее крутым кипятком, и через несколько часов обед был готов. В кашу добавлял очищенное оливковое масло, мед, иногда зерна семечек и изюм.

Ужин - опять сырые овощи, каша, соевая тафа. Все это покупалось в магазинах Здоровье, то есть было натуральным на 100%.

По пятницам Савелий ел рыбу, которую недолго варил на пару. В течение дня пил овощные соки.

Ни соли, ни сахара, ни хлеба и других мучных изделий, ни молочных продуктов, ни яиц, не говоря уже о мясе, Савелий категорически не употреблял. Он также отказывался от вареной пищи. Я часто варила овощные супы и готовила винегрет, но он и этого не ел. Правда, иногда он просил пожарить ему картошку, но без жира и без соли. Лишь изредка, на торжествах, он позволял себе съесть что-нибудь вкусненькое. Время от времени он очищал организм методом голодания.

Непонятно, что привело его к фатальному исходу. В январе у него обнаружили рак прямой кишки (в январе 1995 года, на 61-ом году жизни, - прим. Н. Д.). В начале февраля Савелия прооперировали и назначили усиленный курс химиотерапии. В тот же период у него начался острый тромбоз в ногах. Позже тромбы разошлись по всему организму, включая мозг. Весь май, после двух инсультов, Савелий лежал в госпитале слепой, немой, парализованный. Только люди, близко знавшие его, понимали трагизм его положения (он умер в мае 1995 года).

Страшный факт смерти Крамарова, - пишет далее Мария Крамарова, - дает пищу для размышления современным медикам и ученым-геронтологам.

Попытаемся и мы оценить случившееся с Крамаровым с тех позиций, которые мы рассматривали и в этой главе, и в целом в этой книге.

Начнем с того, что, по-видимому, в числе книг, которыми руководствовался Савелий Крамаров, была и книга Поля Брэгга Чудо голодания. Этот вывод позволяют нам сделать такие детали из системы питания Крамарова, как отказ от поваренной соли, от мяса, от хлеба и мучных изделий, от сахара и молочных продуктов, а также и его приверженность голоданию - "время от времени он очищал организм методом голодания.

Брэгг писал: Совсем нетрудно придерживаться диеты, составленной в основном из фруктов, овощей, салатов, орехов и семян. И еще такие слова Брэгга: 60 процентов вашего рациона должно состоять из фруктов и овощей - как сырых, так и приготовленных. Перед любым приемом пищи ешьте салат из сырых овощей или свежие фрукты. Эти щелочные продукты имеют большое значение для вашего организма.

Как видим, Савелий Крамаров в точности выполнял советы Брэгга — первый завтрак - свежие разнообразные фрукты, а второй завтрак -большой салат из свежих овощей. И ничего плохого в этом нет, хотя Брэгг и считал, что таким образом (в том числе и голоданием) он подщелачивает кровь, тогда как в действительности происходило подкис-ление крови. Другое дело, если Крамаров в буквальном смысле следовал ошибочному мнению Брэгга, что кровь необходимо подщелачивать щелочными продуктами. Крамаров окончил лесо-технический институт, в котором химия была одним из основных предметов, а поэтому он не на словах, а на деле знал, чем отличается кислая реакция среды от щелочной и мог целенаправленно всеми способами подщелачивать кровь. Но все это можно только предполагать. А в действительности его рацион питания был тем плох, что значительную часть его составляли крупы. В этом он, возможно, следовал рекомендациям сыроедов, которые считали, что идеальное сыроедение (считайте, что идеальное питание) должно включать в себя только фрукты, орехи и зерна злаков (смотрите 8-ую главу). Но практически все зерновые культуры содержат несбалансированные белки, которые только способствуют" ощелачиванию крови (посредством аммиака).

Кроме того, все каши готовились примитивно просто — крупы всего лишь заливались кипятком, а поэтому они с трудом переваривались в кишечнике. По всей вероятности, переваривание продолжалось еще и в прямой кишке, тогда как оно должно было заканчиваться в двенадцатиперстной кишке, и в итоге прямая кишка подвергалась интенсивному ощелочению. Вот и говорите после этого, что вареная пища вредна, что лучше все съедать в сыром или полусыром виде.

Из интернета: Савелий ужасно боялся смерти, причем больше всего он боялся заболеть именно раком. Он уделял своему здоровью просто маниакальное внимание. Были бесконечные голодовки и очищение организма. Только здоровая еда, постоянные пробежки и плавание. Он вообще не пил! До сих пор находятся очевидцы, которые охотно рассказывают, как они веселились в компании с пьяным в доску Крамаровым Это чушь! Он мог чуть-чуть пригубить ликера, отпить немного вина - и только!

Из интернета: Савва каждый год делал обследования, так берег себя! - рассказывала нам Сирадзе. - И вдруг почувствовал боль в левом боку, внизу. Пошел к врачу, ему сделали тест и сказали: «Рак толстой кишки!» Он не поверил. Сказал мне: «Все смеяться будут: чтобы после соблюдения диеты и регулярных очищений организма такой вот диагноз!» Немедленно решил сделать операцию. Но через десять дней после нее началось ухудшение. Образовался тромб на ноге, началась деформация сердечного клапана. Его слишком поздно распознали, думали - простое осложнение после операции…
Крамаров перенес два инсульта, его парализовало. Он потерял зрение, не мог говорить.

Источник:
http://www.liveinternet.ru/users/lin...post128583354/

[СОЛНЕЧНАЯ ОЛЬГА]

У меня с 29 лет (сейчас почти 34) проблемы с суставами - щелкают, а коленные суставы откровенно болят. Три года подряд было конкретное ухудшение с недолгими периодами облегчения после курсов препаратов с хондроитинами, типа Доны и Террафлекса. По анализам исключили ревматоидные артроз-артрит, поставили под вопросом остеопороз, дальше обследоваться я не дошла пока.

Второй год я вегетарианка. также не пью цельное молоко, не ем сливочное масло и очень ограниченно - сыр, творог, яйца. так вот за этот год ухудшения не было, а в последних пару месяцев наступило резкое облегчение, прямо сама себе не верю - настолько привыкла уже с болью в суставах жить.
Старшая дочь вегетарианит вместе со мной. Не знаю, совпадение или нет, но в этом году сезонный поллиноз она в разы легче перенесла, чем обычно. Других изменений у нее не вижу, но ей и лет-то всего 8.

[Woz]

Сообщение от СОЛНЕЧНАЯОЛЬГА

а в последних пару месяцев наступило резкое облегчение

А вы похудели сильно?

[СОЛНЕЧНАЯ ОЛЬГА]

Нет, от вегетарианства практически не худела. А вот когда взялась за себя (уже именно в целях похудения) и перестала есть сладкое-мучное и после 6 вечера - да, хорошо похудела, сбросила за 5 месяцев прошлого года 11 кг (Колени болеть не перестали) . Сейчас позволяю себе иногда и пирожное-мороженое съесть, и выпечку периодически дома делаю.
От ВЕГЕТАРИАНСТВА именно - не худею и не худела.

[Татьяна49]

а почитайте пожалуйста книгу н. друзьяка "как продлить быстротечную жизнь" и, может быть, вы все измените свое мнение