Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Врачи о голодании
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Врачи о голодании Мнения и высказывания врачей за и против

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21-12-2011, 01:52   #1601
 
Аватар для Вадим Асадулин
 
Регистрация: May 2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 3,572 Поблагодарил: 1,627
Поблагодарили 7,233 раз(а) в 2,621 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Вопросы врачу Вадиму Асадулину

Несколько другой взгляд на генетически зависимые заболевания, возможно, и на болезнь Шегрена.

Виктор Тен утверждает: родственник человека не обезьяна, а дельфин. Книгу «...Из пены морской» можно было бы отнести к разряду чудачества, маргинальной антропологии, и не воспринимать ее всерьез. Можно было бы, если бы не стройность аргументации и наличие примеров, с которыми не поспоришь.
К тому же придется спорить не только с автором, но и с Натальей Петровной Бехтеревой, легендой науки о мозге, которая назвала книгу Тена прорывом в антропологии.
Тэн начинает с опровержения всем знакомой концепции происхождения человека от обезьяны. Он показывает, что традиционные возрения антропологов опираются на аргумент внешнего сходства обезьяны и человека, принятый в 19 веке. Современная же наука, в частности генетика, утверждает, что внешне идентичные организмы могут принадлежать разным видам, и наоборот.
Свежий взгляд Тена цепляется за то, что он называет физиологическими эксклюзивами человека. Например 40% дефицит прочности человеческого скелета. Любое животное, предки которого вели свое существование на суше, имеет прочный скелет. Наша же внутрення хрупкость свидетельствует, что предки человека обитали в воде, в той среде, которая и сформировала 40% дефицит скелетной прочности. В книге можно найти много подобных эксклюзивов. Противоупорное строение кистей рук. Рессорная ступня, которая не могла получиться из плоскостопой ноги обезьяны. Устройство носа как воздушной пробки, что позволяет нам нырять под воду, и не захлебываться — в отличие от обезьян, сколь бы внешне человекоподобными они ни были. В саване и джунглях для возникновения нашей эксклюзивной телесности нет предпосылок.
Тен выстраивает умопомрачительную ретроспективу выныривания человека из природы. Наши общие для дельфинов и людей предки — акродельфиды — давали потомство, которое предпочло не взрослеть и не уходить в океан, а остаться на мелководье, на рубеже стихий. Так стало возможно выпадение из природы в уникальную экзистенциальную нишу.
Вот еще один слайд из теоретической панорамы Тена. Современные дельфины имеют два мозга, поэтому они никогда не спят. Если они уснут, то не смогут дышать и захлебнуться. Поэтому их два мозга спят поочередно, передавая вахту бодрствования друг другу. Когда наши предки совершили массовый десант из мирового океана Тэтиса на сушу, два отдельных мозга акродельфида заработали одновременно. Согласно Тену, это была ситуация стартовой шизофрении, безумства природы. В последствии из этих двух отдельных мозговых центров сформировались наши полушария. Подзаголовок книги «инверсионная теория антропогенеза» указывает на то, что человеческое сознание произошло не из суммирования условных рефлексов, а из инверсии безумия, в котором пребывали наши предки на старте очеловечивания.
С этой теорией и согласилась Наталья Петровна Бехтерева, назвав книгу Виктора Тена одной из самых новаторских книг века.

Вставка сделана позднее, т. к. понял, чем вызвано недовольство ученицы Н. П. Бехтеревой. Это не мои слова, я просто процитировал и не указал ссылку. Вот от чего "буря в стакане"!
http://theoryandpractice.ru/specials...antropogeneza-
__________________
Камень, лежащий вне дороги, не может быть помехой, он просто камень. Только камни, портящие дорогу, могут быть помехами, но они же и знаки верного направления. А. Шевцов. "Введение в науку думать".

Последний раз редактировалось Вадим Асадулин; 21-12-2011 в 10:32..
Вадим Асадулин вне форума  
3 пользователей сказали Вадим Асадулин спасибо за это полезное сообщение:
Fenix (28-12-2011), tatiko (21-12-2011), Олег1099 (23-12-2011)
Старый 21-12-2011, 05:12   #1602
 
Аватар для Алина
 
Регистрация: Nov 2010
Адрес: Туапсе
Сообщений: 120 Поблагодарил: 144
Поблагодарили 278 раз(а) в 86 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Вопросы врачу Вадиму Асадулину

Позвольте сделать ЗАМЕЧАНИЯ В.Асадулину:
ПЕРВОЕ:
Истинно воспитанные люди высказывают своё личное мнение на основании своих личных представлений о предмете,
не привлекая "для солидности"
запанибратское отношение к Великим Людям!
Это Дурной Тон!!!

ВТОРОЕ:
Истинный врач никогда не создаёт оснований для формирования ятрогенного заболевания. Вчитайтесь в свой ответ по болезни Шегрена!
Первая фраза:
"В ответ на Ваш вопрос могу выразить ТОЛЬКО УТЕШЕНИЕ".
Середина:
" ...обзор по лечению ТОЖЕ НЕ УТЕШИТЕЛЕН"
Заключение:
"Применение лечебного голодания (в данном случае)
АБСОЛЮТНО ПРОТИВОПОКАЗАНО".

Позволю выразить свою точку зрения:
Мне КАЖЕТСЯ, что следовать таким советам
АБСОЛЮТНО ПРОТИВОПОКАЗАНО !!!

С уважением к Форуму
Многие лета тут присутствующая (явно и не явно)
Старший научный сотрудник Института Мозга
Российской академии наук,
проработавшая в группе
академика Наталии Петровны Бехтеревой более 30 лет
Алина вне форума  
4 пользователей сказали Алина спасибо за это полезное сообщение:
Guardino (14-06-2013), tatiko (21-12-2011), Вадим Асадулин (21-12-2011), Гвоздь (14-02-2013)
Старый 21-12-2011, 10:12   #1603
 
Аватар для Вадим Асадулин
 
Регистрация: May 2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 3,572 Поблагодарил: 1,627
Поблагодарили 7,233 раз(а) в 2,621 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Вопросы врачу Вадиму Асадулину

Цитата:
Сообщение от Алина Посмотреть сообщение
Позвольте сделать ЗАМЕЧАНИЯ В.Асадулину:
ПЕРВОЕ:
Истинно воспитанные люди высказывают своё личное мнение на основании своих личных представлений о предмете,
не привлекая "для солидности"
запанибратское отношение к Великим Людям!
Это Дурной Тон!!!

ВТОРОЕ:
Истинный врач никогда не создаёт оснований для формирования ятрогенного заболевания. Вчитайтесь в свой ответ по болезни Шегрена!
Первая фраза:
"В ответ на Ваш вопрос могу выразить ТОЛЬКО УТЕШЕНИЕ".
Середина:
" ...обзор по лечению ТОЖЕ НЕ УТЕШИТЕЛЕН"
Заключение:
"Применение лечебного голодания (в данном случае)
АБСОЛЮТНО ПРОТИВОПОКАЗАНО".

Позволю выразить свою точку зрения:
Мне КАЖЕТСЯ, что следовать таким советам
АБСОЛЮТНО ПРОТИВОПОКАЗАНО !!!

С уважением к Форуму
Многие лета тут присутствующая (явно и не явно)
Старший научный сотрудник Института Мозга
Российской академии наук,
проработавшая в группе
академика Наталии Петровны Бехтеревой более 30 лет
Замечаний мне делать не нужно, я не провинившийся мальчишка!
Я врач, соблюдая деонтологию, не сказал, что ситуация безнадежна, есть масса заболеваний, от которых всю жизнь страдают, но не умирают. Данное заболевание относится к такому варианту, когда отсутствие лечения, м. б. принесет меньше страданий, чем опасные и сомнительные процедуры в виде голодания или приема современных препаратов.
Лечение у квалифицированных специалистов Традиционной Медицины, координаты которых я дал, возможно принесет некий эффект.
У кого запанибратское отношение к Великим людям?
Проработав врачом почти 35 лет, имею право и на собственное мнение, не привлекая авторитетов!
__________________
Камень, лежащий вне дороги, не может быть помехой, он просто камень. Только камни, портящие дорогу, могут быть помехами, но они же и знаки верного направления. А. Шевцов. "Введение в науку думать".

Последний раз редактировалось Вадим Асадулин; 22-12-2011 в 07:58.. Причина: орфография
Вадим Асадулин вне форума  
Старый 21-12-2011, 10:16   #1604
 
Аватар для tatiko
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: МО
Сообщений: 50 Поблагодарил: 381
Поблагодарили 137 раз(а) в 39 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Re: Вопросы врачу Вадиму Асадулину

Вадим,спасибо за информацию и потраченное время!
tatiko вне форума  
Старый 21-12-2011, 10:20   #1605
 
Аватар для Вадим Асадулин
 
Регистрация: May 2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 3,572 Поблагодарил: 1,627
Поблагодарили 7,233 раз(а) в 2,621 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Вопросы врачу Вадиму Асадулину

Цитата:
Сообщение от Алина Посмотреть сообщение
tatico!!!
Я не Асадулин и не моя тема, НО!!!
ТАКАЯ "неправильная" диета!!!
Очень жаль, что Вы мучаетесь из-за своей неграмотности!
Уж не обижайтесь, но и ребёнка жалко!!!
ermakgalina@yandex.ru
А нельзя ли, с привлечением авторитетов или без них, рассказать про "правильную" диету, чтоб не "мучиться"?
Мне сиё прозрение не снизошло, рекомендую Канон Тибетской Медицины.
__________________
Камень, лежащий вне дороги, не может быть помехой, он просто камень. Только камни, портящие дорогу, могут быть помехами, но они же и знаки верного направления. А. Шевцов. "Введение в науку думать".
Вадим Асадулин вне форума  
Старый 22-12-2011, 14:30   #1606
 
Аватар для Алина
 
Регистрация: Nov 2010
Адрес: Туапсе
Сообщений: 120 Поблагодарил: 144
Поблагодарили 278 раз(а) в 86 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Вопросы врачу Вадиму Асадулину

От Асадулина:
"Вставка сделана позднее, т. к. понял, чем вызвано недовольство ученицы Н. П. Бехтеревой. Это не мои слова, я просто процитировал и не указал ссылку. Вот от чего "буря в стакане"!
http://theoryandpractice.ru/specials...antropogeneza-"

В том то и дело, что Вы просто списали из интернета авторский материал, не указав имя автора
Александра Монтлевича!
Алина вне форума  
Следущий пользователь сказал Алина спасибо за это полезное сообщение:
Старый 13-02-2012, 11:25   #1607
 
Аватар для tatiko
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: МО
Сообщений: 50 Поблагодарил: 381
Поблагодарили 137 раз(а) в 39 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Re: Вопросы врачу Вадиму Асадулину

Цитата:
Сообщение от Вадим Асадулин Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Алина Посмотреть сообщение
tatico!!!
Я не Асадулин и не моя тема, НО!!!
ТАКАЯ "неправильная" диета!!!
Очень жаль, что Вы мучаетесь из-за своей неграмотности!
Уж не обижайтесь, но и ребёнка жалко!!!
ermakgalina@yandex.ru

А нельзя ли, с привлечением авторитетов или без них, рассказать про "правильную" диету, чтоб не "мучиться"? Мне сиё прозрение не снизошло, рекомендую Канон Тибетской Медицины.
Вадим, здравствуйте!
Отвечу за Алину, ну и заодно для тех, кто, возможно, попал в подобную моей ситуацию и теперь наматывает круги в интернете в поисках, как я когда-то.
У нас с Алиной завязалась переписка и я благодарю Бога, что она взялась меня просвещать. Постараюсь кратко - из питания исключены все мучное, сейчас около 2/3 моего рациона это свежие овощи-фрукты, сочетание пищи - по Шелтону, после ГВ переход на сыроедение. Дочкин рацион меняется намного более плавно, пока просто даю ей пюрешки из свежих овощей-фруктов, плюс привычые ей каши, мясо и супы, тоже исключено все мучное, кроме ржаных хлебцев (какие я тоже ем), ну и ест тоже раздельно по Шелтону. Ну и, понятно, помимо питания, есть еще масса всего, что надо делать для ЗОЖ (да, я балда, прожила столько лет и не знала простых истин), что мне популярно и был объяснено. Не знаю как я со своими и ребенкинами аллергиями-поносами решилась на такой рацион, но сейчас, после двух месяцев такой жизни уже можно говорить о, пусть и небольших, но результатах и я понимаю, что иду верной дорогой. АЛИНА, спасибо Вам большое, слышите?

В общем результаты:
положительные;
- у дочки нет поноса, даже иногда, хотя раньше это было обычное явление. Нормализовались показатели углеводов в кале , т.е. почти исчезла ЛН, мы сейчас перешли с 4-х капсул лактазы (2мес назад) до 1 в день. Сдали анализ, а там 0 этих углеводов,чего у нас даже на полной дозе лактазы никогда не было. Так что, думаю, мы вообще с нее скоро слезем). Я это связываю в первую очередь в с моим питанием плюс
исключением всего мучного, кроме ржаных хлебцев из ее рациона)
- у нее прорезались моляры и клыки сначала сразу шесть штук, это мес назад, потом еще четыре, сразу. Впервые в жизни без соплей и температур.
- я начала чувствовать силы.Не знаю как это объяснить, еще много лет назад, видимо, в начале заболевания я стала очень быстро уставать, да и этот убыток энергии ощущался постоянно. Вот когда надо было схватиться за голову...Но кто ж знал. Сейчас я ощущаю эту энергию и просыпаюсь бодрячком,хотя,конечно, и бывает моменты, когда накрывает старое
- самое главное, у меня изменилисьв голове взгляды на питание и ЗОЖ. Раньше я вообще механически глушила в себе голод, не важно чем. ДА, что там питание, вообще голова поменялась - прояснилась и повернулась в другую сторону =)

отрицательные:
-где-то через месяц новой жизни у ребенка появилась в стуле слизь в большом количестве и продолжалось это долго, около двух недель и я конечно испугалась такого явления, но оно прошло-таки.

-мое состояние не очень - что с дерматитом, что с сухостью. Но я связываю это с чисткой огрганизма, который очень много получил неправильного и теперь избавляется от этого. Понятно, что после ГВ можно будет и голод осторожно пробовать и прочее применять уже на полную катушку.Но сейчас мне важно не навредить ребенку.
Ну и отрицательным этот результат можно назвать условно. Все болячки выбаливаются непросто, я так теперь понимаю. Но вот эта появившаяся энергия,силы, которых не было уже столько лет, придают мне уверенность, что через этот отрицательный результат я иду к положительному!

Извините, что длинно получилось.
tatiko вне форума  
4 пользователей сказали tatiko спасибо за это полезное сообщение:
Guardino (14-06-2013), infinity (13-02-2012), Илья (14-02-2012), редиска (13-02-2012)
Старый 13-02-2012, 19:53   #1608
 
Аватар для томограф5
 
Регистрация: Nov 2011
Адрес: Россия
Сообщений: 108 Поблагодарил: 124
Поблагодарили 340 раз(а) в 96 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Вопросы врачу Вадиму Асадулину

дети сами не могут за себя принимать решения. Экспериментировать опасно, так как адаптация у них очень низкая. Нужно обратиться врачу педиатру-диетологу, или гастроэнтерологу. Это будет правильное решение.
томограф5 вне форума  
Следущий пользователь сказал томограф5 спасибо за это полезное сообщение:
tatiko (14-02-2012)
Старый 14-02-2012, 01:56   #1609
 
Аватар для tatiko
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: МО
Сообщений: 50 Поблагодарил: 381
Поблагодарили 137 раз(а) в 39 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Re: Вопросы врачу Вадиму Асадулину

Цитата:
Сообщение от томограф5 Посмотреть сообщение
дети сами не могут за себя принимать решения. Экспериментировать опасно, так как адаптация у них очень низкая. Нужно обратиться врачу педиатру-диетологу, или гастроэнтерологу. Это будет правильное решение.
А кто говорит, что я не показываю и не обследую ребенка у гастроэнтеролога?
А вообще, конечно, здОрово, что кто-то точно знает как мне правильно поступать, спасибо за участие!
tatiko вне форума  
Старый 14-02-2012, 13:26   #1610
Старожил форума
 
Аватар для Илья
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: IL
Сообщений: 9,838 Поблагодарил: 42,521
Поблагодарили 48,406 раз(а) в 10,889 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы врачу Вадиму Асадулину

Цитата:
Сообщение от томограф5 Посмотреть сообщение
Экспериментировать опасно, так как адаптация у них очень низкая.
У детей адаптация самая высокая за всю жизнь.
tatiko, Вы - молодец.
Цитата:
Сообщение от tatiko Посмотреть сообщение
где-то через месяц новой жизни у ребенка появилась в стуле слизь в большом количестве и продолжалось это долго, около двух недель и я конечно испугалась такого явления, но оно прошло-таки.
У нас было то же самое,но прошло,а за тем и многие болезни.Сейчас моя дочка в школе и никогда не болеет.Врачей обычных слушать - себя не уважать))) (В отличие от Вадима Асадулина!)
__________________
Сам себя пусть поднимет, сам себя не снижает.
Каждый себе союзник, враг себе каждый.
Илья вне форума  
5 пользователей сказали Илья спасибо за это полезное сообщение:
slavol (18-03-2012), tatiko (14-02-2012), Алина (14-02-2012), Гвоздь (14-02-2013), Светлана Ермакова (27-12-2015)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
100 вопросов врачу. Вадим Асадулин Врачи о голодании 24 30-12-2014 10:54
Выход из сухого голодания и поход к зубному врачу? Garik DC Теория и практика голодания, вопросы и советы 10 02-03-2013 03:30
Свекла , вопросы sanek Питание 5 26-09-2011 16:45


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 17:37. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter