Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Врачи о голодании
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Врачи о голодании Мнения и высказывания врачей за и против

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11-09-2008, 00:13   #1
 
Аватар для Вадим Асадулин
 
Регистрация: May 2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 3,572 Поблагодарил: 1,627
Поблагодарили 7,233 раз(а) в 2,621 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Доказательная медицина о вегетарианстве.

Попытаюсь еще раз перевести неуёмные силы форума в научное русло, т. к. надоело читать сказки, например, в теме про рак и альтернативу.
Хотелось бы открыть научные темы по сыроедению вегетарианскому и мясному, но у меня нет ключевых английских слов для поиска в журналах.
С переводами прошу помощь энтузиастов.
J Natl Cancer Inst. 1996 Mar 20;88(6):340-8.
Premenopausal breast cancer risk and intake of vegetables, fruits, and related nutrients.
Freudenheim JL, Marshall JR, Vena JE, Laughlin R, Brasure JR, Swanson MK, Nemoto T, Graham S.
Department of Social and Preventive Medicine, School of Medicine and Biomedical Sciences, State University of New York at Buffalo 14214 USA.
BACKGROUND: Given the international variations in breast cancer incidence rates and the changes in breast cancer incidence among migrant populations, it has been hypothesized that diet is a factor influencing risk of this disease. Many studies indicate that a diet high in vegetables and fruits may protect against breast cancer. PURPOSE: We conducted a case-control study of diet, including the intake of non-food supplements, and premenopausal breast cancer risk. We evaluated in detail usual intake of vegetables and fruits (each measured as the total reported grams consumed for all queried vegetables and fruit), vitamins C and E, folic acid, individual carotenoids, and dietary fiber with its components. METHODS: Case patients (n=297) were identified through pathology records from hospitals in Erie and Niagara counties in western New York. They consisted of premenopausal women 40 years of age or oder who were diagnosed with breast cancer from November 1986 through April 1991. Control subjects (n=311), frequency-matched to case patients on the basis of age and county of residence, were randomly selected from New York State Department of Motor Vehicles records. In-person interviews included detailed reports of usual diet in the period 2 years before the interview. Unconditional logistic regression was used to estimate odds ratios (ORs) and 95% confidence intervals (CIs). RESULTS: There was a reduction in risk associated with high intake of several nutrients. With the lowest quartile of intake as the referent, adjusted ORs for the highest quartile of intake for specific nutrients were as follows: vitamin C (OR=0.53; 95% CI=0.33-0.86), alpha-tocopheral (OR=0.55; 95% CI=0.34-0.88), folic acid (OR=0.50; 95% CI=0.31-0.82), alpha-carotene (OR=0.67; 95% CI=0.42-1.08) and beta-carotene (OR=0.46; 95% CI=0.28-0.74), lutein + zeaxanthin (OR=0.47; 95% CI=0.28.0-77), and dietary fiber from vegetables and fruits (OR=0.48; 95% CI=0.30-0.78). No association with risk was found for beta-cryptoxanthin, lycopene, or grain fiber. Fruits were weakly associated with a reduction in risk (fourth quartile OR=0.67; 95% CI=0.42-1.09). No association was found between breast cancer risk and intake of vitamins C and E and folic acid taken as supplements. A strong inverse association between total vegetable intake and risk was observed (fourth quartile OR=0.46; 95% CI=0.28-0.74). This inverse association was found to be independent of vitamin C,alpha-tocopherol, folic acid, dietary fiber, and alpha-carotene.Adjusting for beta-carotene or lutein + zeaxanthin somewhat attenuated the inverse association with vegetable intake. CONCLUSIONS: In this population, intake of vegetables appears to decrease premenopausal breast cancer risk. This effect may be related, in part, to beta-carotene and lutein + zeaxanthin in vegetables. It appears, however, that, of the nutrients and food components examined, no single dietary factor explains the effect. Evaluated components found together in vegetables may have a synergistic effect on breast cancer risk; alternatively, other unmeasured factors in these foods may also influence risk.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8609642?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.P ubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DiscoveryPanel.Pu bmed_Discovery_RA&linkpos=3&log$=relatedarticles&l ogdbfrom=pubmed

Последний раз редактировалось Вадим Асадулин; 15-09-2008 в 06:27..
Вадим Асадулин вне форума  
7 пользователей сказали Вадим Асадулин спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (14-09-2008), Corlack (18-03-2013), dieux999 (04-05-2010), IrMa (11-09-2008), slavol (09-01-2010), VladZZ (28-02-2010), Бамбука Пандовая (19-09-2008)
Старый 13-09-2008, 05:17   #21
 
Аватар для Вадим Асадулин
 
Регистрация: May 2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 3,572 Поблагодарил: 1,627
Поблагодарили 7,233 раз(а) в 2,621 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Доказательная медицина о вегетарианстве.

Цитата:
Сообщение от rid
Такого добра в инете море, выводы иногда интересны, но целиком переводить статьи мне кажется бессмысленным.
В том то и дело, я хочу собрать только более менее достоверную информацию из научных журналов, а не беллетристику.
Вадим Асадулин вне форума  
2 пользователей сказали Вадим Асадулин спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (14-09-2008), Бамбука Пандовая (19-09-2008)
Старый 13-09-2008, 05:29   #22
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357 Поблагодарил: 7,540
Поблагодарили 10,874 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Доказательная медицина о вегетарианстве.

Цитата:
Сообщение от Вадим Асадулин
В том то и дело, я хочу собрать только более менее достоверную информацию из научных журналов, а не беллетристику.
Для меня во многом и научные журналы потеряли значение, я прошёл этот этап, про длительное сыромоноедение там не пишут.
rid вне форума  
4 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
IrMa (14-09-2008), voldav (22-09-2008), корнак7 (13-09-2008), Лиsa (14-09-2008)
Старый 13-09-2008, 07:48   #23
 
Аватар для Вадим Асадулин
 
Регистрация: May 2008
Адрес: Иркутск
Сообщений: 3,572 Поблагодарил: 1,627
Поблагодарили 7,233 раз(а) в 2,621 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Доказательная медицина о вегетарианстве.

Цитата:
Сообщение от rid
Для меня во многом и научные журналы потеряли значение, я прошёл этот этап, про длительное сыромоноедение там не пишут.
А нельзя ли ссылки на литературные обзоры и на конкретные журналы?
В научных журналах обо всём пишут.
Набрал, например, в PubMed ‘raw meat diets’ – 265 ссылок:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez
Кто поможет прочитать?
Вадим Асадулин вне форума  
Старый 13-09-2008, 09:07   #24
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,523 Поблагодарил: 4,630
Поблагодарили 9,103 раз(а) в 2,817 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Доказательная медицина о вегетарианстве.

Цитата:
Сообщение от rid
Для меня во многом и научные журналы потеряли значение, я прошёл этот этап, про длительное сыромоноедение там не пишут.
А можно еще находится на таком уровне информированности, что появляется проблема не в недостатке информации, а в ее реализации на практике.
Часто можно видеть людей, гоняющихся за новой информацией, а практики при этом кот наплакал.
корнак7 вне форума  
7 пользователей сказали корнак7 спасибо за это полезное сообщение:
ants29 (14-09-2008), anyk99 (14-09-2008), rid (15-09-2008), voldav (22-09-2008), Гвоздь (09-01-2010), Лиsa (14-09-2008), рэм (15-09-2008)
Старый 14-09-2008, 14:14   #25
 
Аватар для svyat
 
Регистрация: Jun 2008
Адрес: Юг
Сообщений: 305 Поблагодарил: 1,612
Поблагодарили 980 раз(а) в 240 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Доказательная медицина о вегетарианстве.

Цитата:
Сообщение от Вадим Асадулин
Studies investigating the relation of diet to breast cancer have produced conflicting results. We hypothesized that dietary factors associated with breast cancer risk might differentially influence the HER-2 status of the cancers that develop, and investigated this hypothesis by analyzing the data of the ORDET prospective study. We analyzed 8,861 volunteer women residents of the Varese Province, Italy, for whom we had full data. By December 31, 2001, 238 cases had occurred in which HER-2 status was known. Four dietary patterns had been identified previously by factor analysis: salad vegetables (high consumption of raw vegetables and olive oil), prudent (cooked vegetables, poultry, fish), western (potatoes, meat, eggs, butter), and canteen (pasta, tomato sauce, wine). In our study, relative risks (RRs) of developing HER-2-positive and HER-2-negative breast cancers by tertiles of dietary pattern factor scores were assessed by multinomial logistic regression. The salad vegetables dietary pattern had a protective effect against HER-2-positive cancers (RR = 0.25, 95% CI 0.10-0.64, for the highest tertile; p(trend) = 0.001), much stronger than for HER-2-negative cancers (p(heterogeneity) = 0.039). This important finding that a salad vegetables dietary pattern protects mainly against a specific breast cancer subtype indicates that future studies on environmental/dietary risk factors should explicitly take account of the heterogeneity of breast cancer phenotypes.
Вторая часть.

Изучение связи питания с раком молочной железы выявило противоречивые результаты. Мы предположили, что факторы питания, связанные с риском рака молочной железы, могут по разному влиять на статус HER-2 растущей опухоли, и исследовали это предположение анализируя данные ORDET (я так понял, это проект такой).
Мы проанализировали 8 861 женщин-добровольцев, проживающих в провинции Varese, Италия, на которых были полные данные. К 31 декабря 2001 года произошло 238 случаев, в которых был обнаружен HER-2.
Изначально были установлены четыре модели питания: овощные салаты (высокое содержание сырых овощей и оливкового масла), сдержанное питание (вареные овощи, птица, рыба), западная модель (картофель, мясо, яйца, масло), и общепитовская :) (макаронные блюда, томатный соус, вино). В нашем исследовании , Относительные Риски (ОР) развития HER-2-позитивного и HER-2-негативного рака молочной железы по классификации моделей питания были получены баллы по полиномиальной логистической регрессии. Модель овощных салатов имела защитное действие от HER-2-позитивного рака (ОР = 0.25, 95% CI 0.10-0.64; p(тренд) = 0.001), гораздо сильнее, чем для HER-2-негативного рака (p(гетерогенность) = 0.039). Это важное открытие, что модель питания овощами в основном защищает от специфического подтипа рака молочной железы, показывает, что будущие исследования по факторам риска окружающая среда/питание будут явно учитывать гетерогенность фенотипа рака молочной железы.



От себя:
1. HER-2 - это ген.
В результате успехов молекулярной генетики и интенсивных клинико-лабораторных исследований открыто ряд ключевых генов, ответственных за возникновение и рост рака молочной железы: гены семейства эпидермального фактора роста и главный из них HER-2.
2. CI (color index) цветовой показатель крови (я так понял).
__________________
Стоишь на берегу и чувствуешь соленый запах ветра, что веет с моря,
И веришь, что свободен ты и жизнь лишь началась.
И губы жжёт подруги поцелуй, пропитанный слезой...
svyat вне форума  
3 пользователей сказали svyat спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (14-09-2008), Вадим Асадулин (15-09-2008), Гвоздь (09-01-2010)
Старый 14-09-2008, 14:32   #26
 
Аватар для svyat
 
Регистрация: Jun 2008
Адрес: Юг
Сообщений: 305 Поблагодарил: 1,612
Поблагодарили 980 раз(а) в 240 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Доказательная медицина о вегетарианстве.

Третий текст вообще не имеет отношения к теме этой ветки (второй -также сомнительно).
__________________
Стоишь на берегу и чувствуешь соленый запах ветра, что веет с моря,
И веришь, что свободен ты и жизнь лишь началась.
И губы жжёт подруги поцелуй, пропитанный слезой...
svyat вне форума  
Старый 14-09-2008, 15:50   #27
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,424 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Доказательная медицина о вегетарианстве.

Вадим Асадулин,
Вы собираете эти переводы, как я понимаю не как доводы в "альтернативу альтернативе"? )))))))
Вас тема именно Рака интересует?
(я просто нащупываю подход к Вашим интересам, ибо в области совместных интересов командность даёт бОльшие результаты. А у меня тоже накопился дефицит ДОСТОВЕРНОСТИ и масса недоработанных интересов. Может что-то совпадёт?)
Кстати... Я обычно программно перевожу компом, а потом гадаю на подстрочнике... Но действительно, на спец. терминах можно подорваться, как на мине, вывернув всё наоборот...
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
4 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
rid (15-09-2008), Бамбука Пандовая (19-09-2008), Гвоздь (09-01-2010), Лиsa (14-09-2008)
Старый 14-09-2008, 21:00   #28
Заблокирован
 
Аватар для стареющий юноша в поисках (Доктор Хайдер)
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: moscow
Сообщений: 1,300 Поблагодарил: 430
Поблагодарили 2,685 раз(а) в 890 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Доказательная медицина о вегетарианстве.

Цитата:
Сообщение от rid
Такого добра в инете море, выводы иногда интересны, но целиком переводить статьи мне кажется бессмысленным. Вывод всегда один "ЕШЬТЕ РАСТИТЕЛЬНОЕ ЖИВОЁ И БУДЕТ ВАМ СЧАСТЬЕ".
я сильно извиняюсь, что и в такой, сугубо для умных людей, ветке позволяю себе... но, раз уж вы сканируете сеть по теме растительной пищи, то: а часом не встречалось ли где именно вот таких же научных, медицинских статей с выводом "будете есть растительное живое - не только счастья вам не будет, но будет худо" - ??? а то вдруг...
__________________
"Эх, кабы не гуси мои! Пушкиным-то меня не удивишь..."
стареющий юноша в поисках (Доктор Хайдер) вне форума  
6 пользователей сказали стареющий юноша в поисках (Доктор Хайдер) спасибо за это полезное сообщение:
saiko (14-09-2008), svyat (15-09-2008), voldav (10-02-2013), Бамбука Пандовая (19-09-2008), Мышеловка (25-02-2012), Яся (13-11-2014)
Старый 14-09-2008, 21:14   #29
 
Аватар для IrMa
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: London
Сообщений: 1,495 Поблагодарил: 3,827
Поблагодарили 6,342 раз(а) в 1,432 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Доказательная медицина о вегетарианстве.

Цитата:
Сообщение от стареющий юноша в поисках
не встречалось ли где именно вот таких же научных, медицинских статей с выводом "будете есть растительное живое - не только счастья вам не будет, но будет худо" - ???
стареющий юноша в поисках,
полно таких.
IrMa вне форума  
4 пользователей сказали IrMa спасибо за это полезное сообщение:
saiko (14-09-2008), svyat (15-09-2008), Бамбука Пандовая (19-09-2008), стареющий юноша в поисках (14-09-2008)
Старый 14-09-2008, 21:38   #30
 
Аватар для saiko
 
Регистрация: Apr 2008
Адрес: Россия и Азия
Сообщений: 1,946 Поблагодарил: 7,894
Поблагодарили 6,547 раз(а) в 1,672 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Доказательная медицина о вегетарианстве.

Цитата:
Сообщение от IrMa
не встречалось ли где именно вот таких же научных, медицинских статей с выводом "будете есть растительное живое - не только счастья вам не будет, но будет худо" - ???
В сети мне кажется можно найти абсолютно что угодно. На эту тему когда сомневался - попадалась куча информации об опасности веганства и тд. Страшные посты на форумах, сторожи лабиринта, в буржуйском инете тоже есть такое дело.

Или вон дав82 недавно Брасса цитировал, что все известные олдовые ЗОЖ-ники умирали в муках на самом деле, покусывая курочку за бок, но не выдавая этого. Типа говорили, что растения рулят и никак иначе, а сами, чтобы не помереть от нехватки витаминов (при этом фигово себя чувствовали) жрали молоко, яйца и мясо тайком.
saiko вне форума  
3 пользователей сказали saiko спасибо за это полезное сообщение:
IrMa (15-09-2008), voldav (22-09-2008), Мышеловка (25-02-2012)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос о вегетарианстве и запорах AlexeyZenkevich Вопросы 20 16-12-2012 13:13
Доказательная медицина о лечебном голодании. Вадим Асадулин Врачи о голодании 72 04-05-2011 15:14
Вся правда о вегетарианстве начюспортсмен Библиотека 2 11-08-2007 21:38
народная медицина Putin_IRL Библиотека 8 16-05-2007 16:49
ТИБЕТСКАЯ МЕДИЦИНА Putin_IRL Библиотека 0 29-04-2007 11:21


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 19:54. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter