7 экспериментов на себе

[_as_]

Сообщение от el Inka

Между тем есть масса сыроедов и голодальщиков с гораздо большим и длительный опытом.

ну... голодаю я примерно четверть века с разной степенью интенсивности. И мой скепсис больше по поводу чистых вегетарианцев, а не сыроедов и мне показалось, что вы именно вегетарианством собрались заняться? Насчет сроков, ну согласитесь, странно ведь судить по первому месяцу? А вот после года личного опыта я встречал резко отрицательные отзывы по поводу _чистого_ вегетарианства.
Мне не хочется вас ни от чего отговаривать, я "душик полил", а вы же все-равно поступите как считаете нужным, тем более, что живете в "вегетарианском раю", ващи фрукты не сравнить с нашими, Питерскими, мы только качеством белых ночей можем похвастать...

[Alena4]

Сообщение от Vovec

Сообщение от Alena4
ферменты поджелудочной станут не нужны?
Обязательно нужны, для переваривания белков, жиров и углеводов.

Я собственно о том, что может быть у тех у кого дискомфорт вызывают животные белки, просто проблемы с поджелудочной и печенью или что-то в этом роде и занимаясь вегетарианством они как-бы обходят эту проблему стороной, не решая ее, а избегая? А если бы нашли способ убрать именно эти проблемы, то и веганить не пришлось бы?
Вопрос правда в том как решить эти проблемы, но это уже другая история.... ИМХО ИМХО ИМХО

[el Inka]

Сообщение от Vovec

А вот тут:

Глагол "повыбить", то есть "выбить", никак не синонимичен глаголу "уничтожить". Например: "Мужик с выбитыми зубами" -- это вовсе не "мужик с уничтоженными зубами". Или я действительно забываю русский язык? Кроче, я с Вами ничуть не спорю, и о 100% уничтожении бактерий даже и не мечтаю. Тем более что уж гнилостным всегда что-то достанется "к столу", хотя б немножко. Бродильщикам труднее будет гораздо, но и они забродят какие-нибудь отходы. Задача -- уменьшить их колонии и держать "в узде", в угнетенном забитом и униженном состоянии :))

Сообщение от корнак7

было бы жутко интересно вглянуть на здоровье эль Инки через два года.

А Вы думаете МНЕ не жутко интересно??? Ещё как! Ну куда ж я от вас денусь -- ещё не раз тут встретимся, и думаю не только через 2 года, но и попозже тоже не помешает.

[el Inka]

Сообщение от asv

мы только качеством белых ночей можем похвастать...

А мы -- чёрных :))
Когда тончайший золотой месяц на бархатном черном небе среди ослепительно огромных звёзд сияет рожками вверх :))

[el Inka]

Сообщение от Alena4

у кого дискомфорт вызывают животные белки,

Я бы согласился. Да не могу, если оглянусь на свой опыт. Полгода назад животную жареную пищу поглощал килограммами за присест и был доволен жизнью. Если б не утомивший меня бронхит, да если б легкие не начали воспаляться и гнить, то так бы и сегодня мясом был бы счастлив. Однако я очень рад, что так вышло, что я теперь другой в этом смысле (да и во многих иных смыслах тоже другой)...

[Reasonable]

Господа, насчет микрофлоры, на западе эта тема - gut microbiota - тоже популярна, и вот вкрадце что мне удоалось из разных источников подчерпнуть (в дополнение статьи на русском выше).

Исследования показали что конкретный состав организмов кишечной и кожной флоры у человека постоянно меняется, даже при обычном питании, без перемен диеты. Т.е. есть естественные циклы когда один или другой тип преобладает или понижается, а другие порой приходят и уходят. Чем это конкретно вызвано пока не известно.

Тут негативно отзывались о бифидо, но по исследованиям, кислая флора соответствует "здоровью и молодости", а более щелочная флора соответствует старости и разным патологиям. Под кислой флорой подразумевается все виды бактерий которые предпочитают кислую среду и сами в процессе метаболизма выделяют кислоты (как и бифидо и другие кисломолочные виды). Под щелочной имеются в виду гнилостные бактерии которые предпочитают более высокий pH. Кстати, для человека, большинство патологческих бактерии, способных вызывать "инфекцию", тоже предпочитают pH выше 7.

Легче всего флору регулировать именно кислыми продуктами, не обязательно молочными, можно с квашенной капустой и пр., потому что с ними поступают кислоты, которые и способствуют благоприятной среде для кислых бактерий и в то же время подавляют гнилостные бактерии.

В этом же контексте становится понятно почему слабительные соли типа магнезии, особенно если ими часто пользоваться, плохо влияют на кишечную флору: у них очень высокий рН при котором кислые бактерии просто погибают в массе, а гнинлостные начинают процветать.

Кожную флору регулируют также: избегают щелочные мыла, а пользуются составами с низким pH (что на этикетке обычно написано).


Ну а на последок, существует и радикальное мнение, высказываеммое исследователем саркоидоза Трэвором Маршаллом http://en.wikipedia.org/wiki/Trevor_Marshall, который считает что вся эта флора нафиг не нужна. Он и его пациенты ее систематически уничтожают разными антибиотиками, которые "пульсируют", т.е. принимают малые дозы через день-другой, периодически меняя антибиотики.

Он счиитает что от этих бактерий больше вреда чем пользы, что они берут от организма больше чем дают, постоянно отравляя его продуктами своего метаболизма и таким образом расшатывают здоровье.

У него годами есть форум http://www.marshallprotocol.com/ где люди лечется - годами тоже - от саркоидоза, который, с точки зрения официальной медицины, является патологией иммунитета, а не вызван хронической инфекцией, которую можно вылечить антибиотиками. Ну и что же - через 2-3 года многие вылечиваются, как и он сам в свое время вылечился, но продолжают "пульсировать" антибиотики, потому что Маршалл нашел что без кишечной флоры - точнее с ничтожным ее количеством - жить легче и веселей.

Но! На тему саркоидоза и голодания, меня, в сравнении с его длительным протоколом, очень впечатлил опыт его русских коллег, которые вылечивают саркоидоз гораздо быстрее голоданием. Но все же мне его рассуждения и клинический опыт по вопросу нужности вообще кишечной флоры кажутся интересными.

[rid]

Сообщение от Vovec

просто питайтесь определённой пищей, и одни виды бактерий будут процветать, а другие сами постепенно загнутся.

Всё на самом деле так просто. Но у каждого свой путь.

[el Inka]

Сообщение от asv

мне показалось, что вы именно вегетарианством собрались заняться

Нет, не собрался. На другой ветке я подробно на первой странице объяснил, почему я против вегетарианства. Если очень коротко -- я не вижу никаких существенных различий между вегетарианцем и блюдоманом, потому что и тот и другой обрабатывают продукты термически, варят-жарят. Вегетарианцы делают акцент на неупотреблении животной пищи. Это скорее более религиозно чем научно. Для меня совершенно нет никакой разницы, мясо они жарят или капусту. Это абсолютно одно и то же, после жарки и варки и то и другое для меня одинаково неприемлемо. Да и вся вековая практика вегетарианства показала достаточно ясно -- это путь ошибочный и крайне нездоровый во всех отношениях. Я против любой религии, но я очень ЗА Бога и науку (о чем уже говорил), и пока, на сегодня, ничего БЛИЖЕ к науке (о человеке) чем сыроедение я не нашел, и даже смею считать, что именно сыроедение было изначально задумано Творцом как наш нормальный тип питания. Мне в таком выводе в сущности даже не нужно ничего читать -- достаточно взглянуть в зеркало :)) Да и моё самочувствие таким, какое оно есть сегодня, было наверное лет 20 назад. Чувствую себя как в машине времени -- путешествие в собственное прошлое :)) И это только начало. Я продолжу мой личный эксперимент, и пока рано делать глобальные выводы, но локальные -- пожалуйста: я поздоровел, помолодел, излечился от списка болезней, в том числе от очень серьезного бронхита и начавшегося воспаления легких, с которыми "боролись" четыре весьма платных врача без какого-либо результата. Я был бы просто идиотом, если б отказался от найденного пути оздоровления и повернул бы назад. Кроме того, я просто балдею от сыроедения, от живых фруктов и овощей -- это определенно самая вкусная еда, какую я только ел в этой жизни :)) Я серьезно. ... А вегетарианство -- это (ИМХО) всего лишь немножко модифицированная блюдоманская обжираловка, не уважаю, сорри если что...

[_as_]

Сообщение от el Inka

Кроме того, я просто балдею от сыроедения, от живых фруктов и овощей -- это определенно самая вкусная еда, какую я только ел в этой жизни :)) Я серьезно.

немножко уточню. Я имел в виду, что вы собрались стать сыроедом-веганом? Так вот, чистое веганство (сыро или не сыро) чревато последствиями. Не сразу. Не сомневаюсь, что после того как вы ели жареное мясо сковородками (я так понял вы все потребляли в "лошадиных" дозах, т.е. у вас откровенно ускоренный метаболизм), ваш организм радуется той передышке, которую вы ему предоставили. Из того, что я читал, хорошо бы в свое вега-сыроедство добавлять кисломолочные продукты, кефир например и т.п. Просто попробуйте не ведрами.

[Alena4]

el Inka,

А эксперименты будут с креветками, мидиями, устрицами, кальмарами, крабами, раками и т.п. или уже пробовали, Или Вам уже не интересно как Ваш организм на них отреагирует?