Просто о сложном

[rid]

Сообщение от Даниил

Я давно уже говорю, нет-КРИЧУ, покажите мне хоть одного успешного вегано-сыроеда с опытом в несколько лет!

Сообщение от Алексаша

То есть, проблема была не в микрофлоре, а в неполноценности растительного рациона? Почему тогда есть успешные вегано-сыроеды? или они чего-то недоговаривают? Не можем же мы, например, не доверять ridу.

Зачем уж так ко мне, я вовсе не критерий успешности, начав переход в 50 лет. Есть полная информация об Изюме, Дирке. Другие, в интернете можно найти. В Ванкувере ежегодно встречи проходят. Уже писал, что сикхи-веганы здесь живут. Правда многие скорее веганы, чем веганы-сыроеды. Но вопрос то мясо(животные белки) или не мясо(животные белки). Ну зачем опять патэтически заламывать руки "Ну где они, ну где люди обходящиеся без животных белков?"

[saiko]

Сообщение от Бамбука Пандовая

pupsik, а Вы разве не знаете про известную семью сыроедов, где у детей-внуков были проблемы? Ссылку не найду, к сожалению, может коллеги по цеху помогут. Помнится, даже где-то на форуме читала комментарии членов этой семьи...

Да, тоже читал про это. Нашел сейчас в одном и постов Дава (хотя где-то было более полно - и про рак у адептов этой диеты и тд):

"Др. Курсио (Dr.Cursio) был семейным врачом семьи Пенерент. И будучи сам натуропатом вел их. Начало 1935 г. Первое поколение муж и жена фрукто-веготорианцы. У них появляются дети. И конечно же, по совету Dr.Cursio, они тоже на этой диете. Старший сын - проблемы с сердцем, 8 девочек, и младший брат. Никогда не принимали никаких медикоментов. Дети очень спокойные, никогда не сорились. Один из детей родился спустя 10 лет, после того как родители стали на путь «Натуральной Гигиены». У детей старшего сына проявились близорукость(ребенок был рожден с ней). У другого водянка и другие ненормальности. Обнаружив эти явления Dr.Cursio добавил в диету больше зеленых продуктов, салаты и уменьшил количество апельсин. Апельсиновый сок заменил овощным. И он увидел разницу. Узкогрудость стала постепенно исчезать..
Диета их состояла на 95% из продуктов непрошедших тепловую обработку, и только 5% вареные овощи, такие как рис,картошка и бобовые.
Dr.Cursio также наблюдал. Что дети фрукторианцев рождались с костными деформациями, зубы появлялись уже искривленые и крошились, и все тельце как бы наполнено водой.
Я не думаю,говорит Dr.Cursio, что Др.Шелтон, разрешит напечатать эту информацию в своем журнале!!!
Dr.Cursio написал статью, чтобы предупредить семьи, которые находятся на подобной диете, о найболее вероятных последствиях.

Несмотря на то, что со дня написания данной статьи, прошло уже несколько десятков лет, она продолжает сохранять свою актуальность, такак похожие ошибки продолжяют совершать и сегодня".

Сообщение от Vovec

При достаточном пребывании на солнце и запасах В12 это вполне может длиться десятилетия (sic!).

Это в теории. Оттуда же "Дефицит многих, возможно еще неизвестных, науке элементов, и который порой невозможно заметить в первом поколении, обнаружит себя в наших детях и внуках. Собственно, это уже происходит. Присмотритесь".

Сообщение от rid

Уже писал, что сикхи-веганы здесь живут. Правда многие скорее веганы, чем веганы-сыроеды.

Известно ли вам достоверно - употребляют или нет эти люди добавки? Скажем, веганское общество (которое и придумало термин веганизм в середине 20 века) крайне настоятельно рекомендует своим адептам употреблять добавки, как раз витамин Б12 и Д. Пишут, что без них рацион ущербен и порой может вести к серьезным проблемам. Про вега сыроедение они пишут тоже самое.
Подробнее http://www.vegansociety.com/food/nutrition/

[sava]

Сообщение от Даниил

Я давно уже говорю, нет-КРИЧУ, покажите мне хоть одного успешного вегано-сыроеда с опытом в несколько лет! Не испытывающего продолжительных кризов, с нормальными, нерасшатанными зубами, без болезненной худобы, не лысеющего и не страдающего анемиями, без растяжек на коже от почечной недостаточности.

Данила, Вы бы вместо говорений и крика молча полазили б по интернету минут двадцать.
Знакомьтесь, - Алексей Мартынов.
"В рационе Алексея только фрукты, овощи, орехи, пророщенные злаки и мед – и все исключительно в натуральном, сыром виде. Соль он заменяет сухой морской капустой, пьет до трех литров свежевыжатых соков в день – и так живет уже 8 лет. Все эти годы удерживает вес на отметке “75 кг”. А если из-за нерегулярного питания во время гастролей и ночного образа жизни набирает лишнее, немедленно принимает экстренные меры: два дня ничего не ест и не пьет, и вес возвращается в норму.
...
“А когда врачи говорят мне о том, что надо есть мясо, я вспоминаю одно интервью Бернарда Шоу, – смеется Алексей. – Он был вегетарианцем и большим защитником животных. На вопросы журналиста о здоровье отвечал, что чувствует себя прекрасно, вот только, мол, врачи ему говорят, что без мяса он долго не протянет. Прошло много лет, Бернард Шоу дожил до глубокой старости, и, отвечая на те же вопросы, как-то сказал, что продолжает себя прекрасно чувствовать, а доктора, которые предрекали ему скорую кончину, похоже, все умерли”.
http://www.hudeem-pravilno.ru/index.php?DAT=336

ПыСы: интересно, в коментах по ссылке засветилась Чалыкушу.:)

[Vovec]

Сообщение от saiko

Это в теории.

Это в практике. См. пресловутый трактат о В12. То есть может длиться, а может и через несколько месяцев - год вылезти.

Сообщение от sava

и так живет уже 8 лет

Уважаемые, ну не показатель это, не показатель (крик души).
О чём спорить-то? Да это возможно. И 20 лет, и 30, и даже 40. А кто-то через год загнётся. И на это есть инструментальные исследования и чёткое непротиворечивое объяснение. И Изюм не показатель (ух, какая крамола). И Инна. Тем более, что Никон на три недели раньше родился, с малым весом 2800.

[sava]

Сообщение от Vovec

Уважаемые, ну не показатель это, не показатель (крик души).

Да ладно, эта я в порядке дружеской помощи. А то люди уже кричать начинают. Что дальше будет - подумать страшно.:)

[rid]

Сообщение от Vovec

Тем более, что Никон на три недели раньше родился, с малым весом 2800.

Вот уже новые ложные легенды и предубеждения, особенно с весом. Здоровый ребенок, крепкий и ничего не нарушил проходя по родовым путям, не то что современные "здоровячки" по 4-5 кило. Посмотрите недавние фото
http://forum.syromonoed.com/index.ph...92.msg9295#new

Жаль что для кого-то это не показатель, а словоблудие неудачников показатель.

[rid]

Сообщение от saiko

Известно ли вам достоверно - употребляют или нет эти люди добавки?

Сикхи точно не употребляют и это люди веры, так им предписывают их учителя. Я им верю, тем более эти пенсионеры(около 70 лет) работующие чаще всего охранниками выглядят достаточно внушительно.

[pupsik]

Сообщение от sava

Знакомьтесь, - Алексей Мартынов.

http://rutube.ru/tracks/881084.html?...fc94bebca7abe5
http://rutube.ru/tracks/1617627.html...208f1de75c1712

[saiko]

Сообщение от Vovec

Это в практике. См. пресловутый трактат о В12. То есть может длиться, а может и через несколько месяцев - год вылезти.

Вы меня видимо не поняли. Я имел ввиду, что вы считаете, что дефицит при веганстве может возникнуть только в витамине Д и Б12. А я написал, что возможно и ещё чего-нибудь может не хватать. См. внимательнее мою фразу выше целиком

Сообщение от rid

Сикхи точно не употребляют и это люди веры, так им предписывают их учителя. Я им верю, тем более эти пенсионеры(около 70 лет) работующие чаще всего охранниками выглядят достаточно внушительно.

А есть ли у вас также уверенность, что они именно веганы, а не вегетарианцы? Скажем, индусы молоко то пьют как правило. Насчет веры - разве сикхизм запрещает молочные продукты? Вы лично с кем-то из них общались, или понаслышке от третьих лиц информация?

Потому как, если народ массово веганит и никаких проблем в длительной перспективе не имеет (при этом вдобавок не сыроеды) это, имхо, очень интересный факт. Как же их микрофлора всё это синтезирует и усваивает без всяких сыроедений, выходит не нужно ничего взращивать годами для синтеза всех необходимых веществ?

[Алексаша]

Сообщение от rid

Посмотрите недавние фото

Они, кстати, зря его держат в памперсах. Моча, которая там скапливается, охлаждается и тянет тепло из тела малыша. Берешь памперс в руки, а он теплый, не от солнца же он согрелся. К сожалению дети в этом возрасте не умеют говорить и не могут рассказать о проблеме, а когда "научиваются" выражать свои мысли, жаловаться уже не на что. У меня у приятеля сын, первое поколение выросшее в памперсах, в 20 лет имеет хронический простатит.