Выход после 60 дней голодовки

[mister]

Сообщение от Djonathan

Мистер это не аргумент, это лишь говорит о том, что Вы сами не понимаете о чем говорите. Покрайней мере Вы тогда бы попытались обьяснить своими словами

для меня было удивление, что такие аксиомы могут вызвать в человеке вопросы и недоверия. А свои слова какие могут быть. Типа я вот директор санатория по проведению лечебного голодания и наблюдал своих пациентов....... Или же адекватнее все же сослаться на книгу написанную таким директором, наблюдавшим своих пациентов. Смотря что ты желаешь, услышать правду или выдумку, но своими словами.

Ты то сам почему не объясняешь своими словами свои сомнения в сроке полного физиологичного голода для человека средней комплекции?

Сообщение от Djonathan

Мистер усомниться в Библии может любой дурак,а Вы попробуйте усомниться в себе, в своих знаниях и окажется что большая часть из них заимствованная

Это только ученые в НИИ (несмотря на название "ученые", то есть кем-то наученые) из совокупности своих полученных извне знаний выводят свои новые знания, ниоткуда не заимствованные, а все остальные люди получают знания извне или из своего опыта. Неуверенный в себе человек всегда сомневается в своих знаниях, а человек уверенный в своей правоте пытается отстаивать эти знания, если кто-то в них сомневается. Было бы очень странно и нелогично мое поведение, если бы я слыша каждое новое мнение на форуме, отличающееся от моего, начинал бы сразу сомневаться в своей жизни, в своем опыте и полученных знаниях и принимать точку зрения отличную от моей первоначальной. Давай уж самому себе не противоречить. Уж если ты человек имеющий опыт, то как то нелогично сомневаться в том, что ты видишь своими глазами.

Сообщение от Djonathan

это называется невежество. У Вас ведь кажется нет опыта 40 сухого голодания))

Скорее твои слова можно назвать излишне самоуверенными. Называть отличное от твоего мнение невежеством это - зазнайство и самовозвеличивание. Я имею опыт сухого голодания, и сроки, проведенные мною вполне достаточны для составления своего собственного мнения об этой процедуре. Насколько я знаю твой опыт сухого не намного больше моего, однако ты себя вдруг стал считать мессией от сухого голодания и всем совершенно безосновательно рекомендовать сухое. Если я рекомендую голодание на воде, то я хоть ссылаюсь на исследования ученых в этой области, а вот кто из ученых провел исследования 40 дневного сухого голодания? кто накопил опыт на многочисленных пациентах? Кто может дать обоснованные утверждения о полезности 40-дневного сухого голодания? Кто вообще такой срок голодал на сухую?

Так что определение про невежество я переадресовываю автору.

[mister]

Monah,

Христос скорее не голодал, а постился в первозданном смысле этого слова, что включает помимо отказа от еды еще много чего. И нет свидетельств никаких о том, что до голодания Христос обладал отличной от других духовностью или какими либо еще особенностями. Он был простым плотником. Вот как раз после голодания он и приобрел все те качества, по которым мы и составляем о нем свое впечатление.

[Monah]

mister, У тебя явно прослеживается незаинтересованность вопросом.
Пост или голод не важно... В те времена этому было одно название Пост. И за ним стояло именно очищение ... и очищение духовное прежде всего. Это первое. А второе - глубокий длительный пост использовался духовными подвижниками в качестве вспомогательной практики для завершения определенного этапа ... В качестве катализатора перехода. Этот переход должен был быть подготовлен предыдущей практикой. А это значит, что Христос не был перед голодом обычным плотником.

Его тело и разум были подготовлены для принятия больших потоков и для трансформации.

И в качестве добавки. Один из ныне воплощенных Аватаров достаточно часто просит своих учеников не пытаться копировать его... Только этим можно было бы ответить на твой пост...

[M.P.]

Сообщение от mister

Для людей телосложения Иисуса Христа физиологически полезный голод составляет 40 дней на воде (плюс-минус несколько дней). Отсюда и вывод, что Христос голодал с водой. Нигде в Библии не написано, что он не пил воды. А вот про Моисея так и написано: не ел и не пил. И вот я сильно сомневаюсь в правдивости этого описания. 40 дней насухую - это из разряда нереального. И уж однозначно полезности в этом никакой, только вред имхо.

Если уж тема эта затронута, позволю себе тоже небольшой комментарий.

Полностью согласна с Сергеем, что нигде в Библии (по крайней мере) не говорится о том, что Иисус постился без воды. Сказано, что под конец (после 40 дней) "взалкал", а не "возжаждал". И был ему предложен в связи с этим в качестве соблазна хлеб, а не пригоршня воды. Отсюда выводы - о недостатке воды речи не шло. И слово "пустыня" подразумевала не "песочную" Сахару, а пустынное место прежде всего - отсутствие людей, уединение.

Про Моисея. Моисей потому смог продержаться без воды и пищи в течение 40 дней (по Библии), что находился "в присутствии Бога" для принятия заповедей от него. Свидетельством чего потом было то, что "лицо его стало сиять лучами оттого, что Бог говорил с ним.... (отчего) боялись подойти к нему". Боялись потому, что все греховное уничтожалось в присутствии Бога, а Моисей нес на себе печать этого самого Бога...

Так что, голодать без воды в течение долгого времени может и можно, но только по призванию свыше. Если ссылаться на Библейские примеры...

[mister]

Djonathan,
кто из ученых провел исследования 40 дневного сухого голодания? кто накопил опыт на многочисленных пациентах? Кто может дать обоснованные утверждения о полезности 40-дневного сухого голодания? Кто вообще такой срок голодал на сухую?

[Djonathan]

Сообщение от mister

а ты искренен в своем стремлении стать мессией....... окчнись, ты еще на земле. Пророк млин.

Мистер это Вы ставите себя в один ряд с Христом, не я))). Вы утверждаете, что Иисус голодал 40 дней на воде,а знаете почему потому-что и Вы 40 дней на воде голодали))). Я понимаю, что очень хочеться верить но это не так.
M.P. проследите за своей логикой. Вы делаете вывод о том, что Иисус голодал с водой лишь на том основание, что он на последок взалках, то есть понимая смысл этого слова толька как желание пить. Но подумайте разве человек который не пили и не ел, не может захотеть есть. Почему нет. Даже у нас на сайте есть человек который выходить из голодания на фруктах. То есть то, что он взалкал не значит, что он до этого пил воду.
M.P."И был ему предложен в связи с этим в качестве соблазна хлеб, а не пригоршня воды". - где это ему было предложенно, хотя и это не говорит о том,что он голодал на воде. Но все же мне интерестно узнать из каких источников Вы почерпнули эту информацию.

[M.P.]

Сообщение от Djonathan

Но все же мне интерестно узнать из каких источников Вы почерпнули эту информацию

Из Библии, Джонатан, из самой обыкновенной Библии. Новый Завет. Например, Луки 4:1-4. Могу процитировать здесь

Иисус, исполненный Духа Святаго, возвратился от Иордана и поведен был Духом в пустыню.
2 Там сорок дней Он был искушаем от диавола и ничего не ел в эти дни, а по прошествии их напоследок взалкал.
3 И сказал Ему диавол: если Ты Сын Божий, то вели этому камню сделаться хлебом.
4 Иисус сказал ему в ответ: написано, что не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом Божиим.

[Djonathan]

Сообщение от Илья

Перевираете.

обоснуйте.
M.P. в данном отрывке Иисусу не предлагаеться хлеб, как способ выхода из голодания, а предлогается продемонстрировать свое величие и велеть камню сделаться хлебом.

[M.P.]

Djonathan,
детский сад... Естественно, но оттолкнулись-то от того, что было на тот момент. Как можно соблазнить кого-то чем-то, чего ему не хочется?... При этом (уж извинте, что углубляюсь) речь не о том, что хлеб (еда) плох(а) (как и любая потребность), а в том, каким образом он добывается (удовлетворение потребностей), и что встает на первое место.

А по поводу нашего спора: Не воду же предлагалось сделать из камня...

[M.P.]

Сообщение от Илья

отголодайте 40 дней без воды.

Джонатан - не надо, не голодайте без воды такие длительные сроки - мне будет крайне жаль, если вам доказательство того, что вы не "понтуете", обойдется ценою в собственную жизнь или здоровье... Зачем? Ради чего?

Кстати, о голоданиях без воды в Библии - есть пример Ниневии. Там не только люди не пили и не ели, даже скот не кормили и не поили. Но только ТРИ дня (Книга Ионы 3:7-8). Есть еще случай Есфири и израильтян (Книга Есфири 4:16). Тоже ТРИ дня без воды и еды. Два случая во всей Библии. И не больше 3 дней.