Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Семья
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Семья Голодание, вопросы питания, образ жизни, беременность, спорт, лечение, воспитание детей

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25-01-2013, 20:38   #81
 
Аватар для пышечка
 
Регистрация: Jul 2012
Адрес: Украина
Сообщений: 414 Поблагодарил: 111
Поблагодарили 778 раз(а) в 318 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Кормление грудью младенцев. Питание мамы. Еда для малышей.

Igor, Вам в любом случае придется выработать с женой общее мнение насчет питания...
__________________
вторая попытка
пышечка вне форума  
Следущий пользователь сказал пышечка спасибо за это полезное сообщение:
Старый 25-01-2013, 22:38   #82
 
Аватар для Igor
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: Украина,Тернополь
Сообщений: 1,437 Поблагодарил: 2,975
Поблагодарили 6,306 раз(а) в 1,441 сообщениях
Файловый архив: 15
Закачек: 2
Получено наград:
Re: Кормление грудью младенцев. Питание мамы. Еда для малышей.

Цитата:
Сообщение от пышечка Посмотреть сообщение
Igor, Вам в любом случае придется выработать с женой общее мнение насчет питания...
может я плохо изьяснился в начале. посему извиняюсь. но вроде не упоминал что принимаю решения сам или являюсь деспотом. мы обычная семья, в которой, хвала Богу, преобладает взаимопонимание и уважение. в плане ЗОЖа , то я в этом уже пятый год как пошел, а жена только начала проявлять маленький интерес, и вполне закономерно что инициатором здоровых(в плане ЗОЖ) идей, практически всегда выступаю я. и это нормально, придя в автосервис я слушаю мастера, так как он в вопросе авто более осведомлен и компетентен, а делаем так как решим вместе.
я пришел в тему с желанием получить ответы на интересующие меня вопросы. а в ответ получаю совсем другое, а именно как обращатся с женой. могу заверить, что мы с этим как-то разберемся сами.

если же посерьезней, то в своем первом посте четко обрисовал ситуацию и указал что волнует и интересует. посему от темы, кто с кем хочет общатся, и как общатся, предлагаю уйти. давайте будем толерантны.

пышечка , не принимайте особо, просто Ваш пост уже такой третий из четырех , как-то надо остановить , а то начнется....

П.С. уже пять дней принимаем пергу. аллергии нету. также два дня как сосем и лижем ломтик яблока( это надо видеть, он грудь так не сосет),и по пару капелек соскребленного ложечкой яблока уже сьели.

далее в плане освещения питания своего малыша, выкладывать буду в своей теме что в "примерах голодания", просто мне там удобнее общатся, и искать спустя время, если понадобится. в плане интересующих меня вопросов и практики других, останусь здесь.

Последний раз редактировалось Igor; 25-01-2013 в 23:44..
Igor вне форума  
Следущий пользователь сказал Igor спасибо за это полезное сообщение:
Yulia Mart (19-04-2022)
Старый 26-01-2013, 13:02   #83
 
Аватар для Olgusha
 
Регистрация: Nov 2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 6 Поблагодарил: 2
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Кормление грудью младенцев. Питание мамы. Еда для малышей.

Igor, ваша ситуация очень похожа на нашу - дочка родилась 2250г. в 37 недель, ее не приносили мне первые 2-е суток, давали смеси со всеми вытекающими. Врачи искали патологии и причины низкого веса, пугали разными страшилками, но ничего не найдя, отпустили нас домой. Дочка дома на грудном молоке быстро начала набирать вес. От прививок мы отказались. Сейчас нам год и семь. Кратко о питании - полностью на грудном молоке были до 10-11 месяцев, далее из прикорма только сырое. Различные пюрешки из сырых овощей, фруктов, зелени, проростки тоже перемолотые, орехи, сырой желточек даем иногда. Пергу тоже даем, но начали давать после года и не часто, совсем по чуть-чуть. До сих пор на грудном молоке. Сыроедкой дочку назвать не могу, т.к. сама ем вареную еду (все передается через молоко). Хотела и пыталась перейти на сыроедение, но у меня резко падало количество молока и решила отложить это до окончания грудного вскармливания. Хочу отметить что у дочки низкий гемоглобин. У меня на беременности он был низкий. У дочки поначалу показатель гемоглобина был немного понижен, потом упал сильно. Мы наслушались много рассказов о последствиях приемва железа и тянули как могли, но гемоглобин не повышала. Решили все-таки пропить железо. Пьем и сейчас для профилактики. У нас тоже возникает много вопросов по питаю, и хотелось бы общаться с родителями, которые идут по подобному пути.
Olgusha вне форума  
Следущий пользователь сказал Olgusha спасибо за это полезное сообщение:
Igor (26-01-2013)
Старый 26-01-2013, 15:19   #84
 
Аватар для Igor
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: Украина,Тернополь
Сообщений: 1,437 Поблагодарил: 2,975
Поблагодарили 6,306 раз(а) в 1,441 сообщениях
Файловый архив: 15
Закачек: 2
Получено наград:
Re: Кормление грудью младенцев. Питание мамы. Еда для малышей.

Olgusha, какие проростки давали. исходили из каких рекомендаций или из собственых соображений. там ведь гречка с глютенами и прочее... нам "по духу" проростки также близки.

Последний раз редактировалось Igor; 26-01-2013 в 18:36..
Igor вне форума  
Старый 26-01-2013, 17:43   #85
 
Аватар для Igor
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: Украина,Тернополь
Сообщений: 1,437 Поблагодарил: 2,975
Поблагодарили 6,306 раз(а) в 1,441 сообщениях
Файловый архив: 15
Закачек: 2
Получено наград:
Re: Кормление грудью младенцев. Питание мамы. Еда для малышей.

Цитата:
Сообщение от Парагвайская Жаба Посмотреть сообщение
Ах не серчай, Игорь
мы знакомы?

Цитата:
Сообщение от Парагвайская Жаба Посмотреть сообщение
...из твоего старпоста виден всего лишь один вопрос прямо в середине , который не относится к питанию
следующее упускаем?
Цитата:
Сообщение от Igor Посмотреть сообщение
...упираемся с женой в вопрос будущего прикорма... у кого какая практика имеется в этом вопросе.

Цитата:
Сообщение от Парагвайская Жаба Посмотреть сообщение
...Единственное предложение из которого ясен семейный конфликт взглядов ,яркого сторонника ЗОЖ и обычной женщины,которая не спешит переводить маленькое дитятько на полное домашнее)))сыроедение...
а что? кто-то особо спешит?

Цитата:
Сообщение от Парагвайская Жаба Посмотреть сообщение
.....ребёнку вашему, необходимо разнообразное питание,как вареного ,так и сырого.Найти золотую середину ,чтобы упирание обоих(!) сторон не происходило
дословно это означает, что кормить нужно тем от чего не будет разногласий родителей? и этот фактор является приоритетным? другие, в том числе влияние на организм, не столь весомое?
и это не мое предположение, а вывод исходя из того, на что Вы делаете упор.


Парагвайская Жаба, просьба. давайте общатся по существу. либо молчать. если Вас раздражают мои вопросы Вы не обязаны на них отвечать как и читать.

у остальных форумчан, читающих это все, прошу прощения за "разборки"

Последний раз редактировалось Igor; 27-01-2013 в 00:49..
Igor вне форума  
Старый 26-01-2013, 18:32   #86
 
Аватар для Igor
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: Украина,Тернополь
Сообщений: 1,437 Поблагодарил: 2,975
Поблагодарили 6,306 раз(а) в 1,441 сообщениях
Файловый архив: 15
Закачек: 2
Получено наград:
Re: Кормление грудью младенцев. Питание мамы. Еда для малышей.

Парагвайская Жаба,мыслю будет честно, если скажу, что с этого поста у меня больше не будет возможности читать Ваши посты.
Igor вне форума  
Старый 26-01-2013, 23:05   #87
 
Аватар для Anjese
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: Харьков, Украина
Сообщений: 292 Поблагодарил: 1,061
Поблагодарили 1,188 раз(а) в 275 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Кормление грудью младенцев. Питание мамы. Еда для малышей.

Цитата:
Сообщение от Igor Посмотреть сообщение
сегодня начали первые шаги в динамической гимнастике, пока что виснем на руках. один момент, малость пугает что у нас "хрустят" суставы, судя по реакции, неудобств нету просто сам звук пугает. это нормально?
Просветите, пожалуйста, что такое динамическая гимнастика? Думаю, хруст в суставах не оптимально, возможно ребенок не готов к упражнению. У моего никакого хруста не было, мы делали эту гимнастику http://uroki-online.com/materinstvo/...hee-video.html

Цитата:
малость начал волновать д3. как-никак зима и солнца мало. даже начал искать масляный раствор. тут и вспомнил о перге. кстати жена ее употребляет каждодневно. малость поискав, нашел что в перге имеют место стеарины преобразующиеся в организме человека в витамин D(кальциферол). вот сегодня в первый раз малышу дали отведать перги.это его первый прикорм. кто может что-то сказать относительно этой ситуации. очевидных симптомов нехватки д3 вроде нету, но, мыслю, что для профилактики не должно помешать.
с перге не сталкивалась, но погуглила и ваша идея давать его ребенку - очень интересна. Вообще витамин д лучше не в масляном, а в водном растворе, если что. Мы давали, очень довольны результатом

Цитата:
дальше упираемся с женой в вопрос будущего прикорма. у меня приоритет сырое и домашнее, жена же вроде согласна, но "пюре и кашу" не скидывает со счетов, а время от времени вводит в пока-что условный рацион. у кого какая практика имеется в этом вопросе.
мы начинали в 4 месяца с яблок, ест с удовольствием. А вот морковный сок забраковал, при этом вареную морковь ест. Творог даю, мясо даю понемногу (нам уже можно).
каши - хорошо, но на чем готовить? коровье и козье молоко нельзя, каша в виде смеси тоже вопрос спорный. Остановилась все же на смеси, подобрала, считаю, оптимальную - разные каши с фруктами, название не вишу, чтоб не обвинили в рекламе.)))
Вообще лучше всего, считаю, начинать с фруктов. И все давать сначала с одной капельки, смотреть на реакцию, а потом увеличивать порцию.
__________________

Мой дневник http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=13909
Anjese вне форума  
2 пользователей сказали Anjese спасибо за это полезное сообщение:
Igor (26-01-2013), Yulia Mart (19-04-2022)
Старый 26-01-2013, 23:40   #88
 
Аватар для Igor
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: Украина,Тернополь
Сообщений: 1,437 Поблагодарил: 2,975
Поблагодарили 6,306 раз(а) в 1,441 сообщениях
Файловый архив: 15
Закачек: 2
Получено наград:
Re: Кормление грудью младенцев. Питание мамы. Еда для малышей.

Цитата:
Сообщение от Anjese Посмотреть сообщение
Просветите, пожалуйста, что такое динамическая гимнастика? Думаю, хруст в суставах не оптимально, возможно ребенок не готов к упражнению....
только не пугайтесь http://www.youtube.com/watch?v=HVQp9XyYOf8
насчет хруста, у многих бывает, и ортопеды с педиатрами не особо реагируют, отсюда сделать вывод что норма нельзя, как и то, что отклонение. названые причины индивидуальность организмов, разные стадии формирования суставов, надостаточность жидкости и т.д.. сам не разобрался, посему спрашиваю.
поднимая малыша за ручки и за ножки, хруст слышу, но реакция его нормальная. было бы некомфортно или больно он бы дал знать.

Цитата:
Сообщение от Anjese Посмотреть сообщение
..... Вообще витамин д лучше не в масляном, а в водном растворе, если что. Мы давали, очень довольны результатом...
Anjese, все довольно таки индивидуально и спорно, мнения разные. пример одной цитаты(не моей), которую малость проверил:
В целом все компоненты нормальные кроме Кремофора EL. А что это такое? Оказалось, что это сильнейший растворитель, который применяется в химиотерапии онкобольных, так как только он способен растворить то ли препараты, которые им нужны, то ли раковые клетки, чтобы они приняли эти препараты. Так же оказалось, что во всей химиотерапии основной вред и побочные действия на пациентов оказывает только этот самый кремофор EL. Вызывает сильнейшие аллергические реакции, вплоть до анафилактического шока.
это не означает что он также действует в составе водного раствора витамина Д3, так как он там в малых количествах. но есть неоднократные жалобы на ухучшение состояния после применения. при этом у масляного возможны свои "причуды", аллергия, проблемы с точной дозировкой, усваиванием, временем действия.

Цитата:
Сообщение от Anjese Посмотреть сообщение
...мы начинали в 4 месяца с яблок, ест с удовольствием...
с этого и мы начали. на сегодняшний день промежуточное решение, по максимуму (примерно до годика) попробовать на сыром и грудном, а далее пускай сам определяет. сейчас существует практика предложение малышу пяти-шести "блюд", пускай пробует все, и наблюдать за реакцией и за чем сам потянется. но все меняется от ситуации и всякого рода решения не исключение.


Относительно же пчелопродуктов как таковых, посоветую присмотрется(причитатся) к маточному молочку. здесь заковыка,это продукт сезонный(май-август). и еще, извлеченное из улея маточное молочко, имеет строк годности пару часов. посему полезно найти "знакомого" пчеловода, приезжать к нему на пасеку, попросить пускай выколупает пару маточников, для дитяти и для мамы с папой. они итак уничтожаются, вопрос лишь в том что у пасечника займете время, посему уладьте лишь этот момент. а заодно отдохнете. советую, посему как имею свою пасеку, недолго правда но все-же.
для длительного хранения к нему применяют специальную быструю заморозку , но это целый процесс . а для поддержания имунки вполне достаточно сезонное потребление. кстати в Японии, маточное молочко введено как обязательное в рацион школьников.

П.С. маленький экскурс
мед-продукт питания рабочей пчелы,
перга-продукт питания личинки рабочей пчелы на стадии развития,
маточное молочко- продукт питания личинки матки на стадии развития и на продолжении всей жизни.
при этом личинки рабочей пчелы и матки на изначальной стадии это одно и тоже, изменения в развитии и формировании особи как таковой, это уже следствие питания. другими словами из любой личинки может выйти рабочая пчела, и также из любой может выйти матка. вопрос какую выберут для роли матки, переселят в специальный маточник и дадут специальную пищу-маточное молочко, вот с той и выйдет матка. а свою очередь из тех что будут жить в "общих" условиях и питатся пергой, выйдет пчела.
при всем этом период развития рабочей пчелы составляет 21 день, а период развития матки-16дней. при этом разница в размерах: матка (минимум/максиумум) 18-25мм, пчела 12-15мм. матка больше практически на одну треть.
далее . средняя продолжительность жизни рабочей пчелы от 6 недель весной-летом до 5-7 месяцев перезимовавших. разные источники подают разную информацию. но все-же для сравнения, продолжительность жизни матки в среднем, в естественных условия, от 4 до 8 лет.
что получаем . исходные даные одинаковые на все сто, а уже само питание формирует ту или иную особь, и влияет на продолжительность жизни с разницей в соотношении 3-4 месяца к 5-6-ти годам. здесь и получим наглядный пример разницы свойств перги и маточного молочка. при этом, мед здесь как-бы даже не берется к вниманию.

проведя аналогии пчела-человек, и даже беря во внимание что мы не пчелы, всеравно с увереностью можно сказать, что роль пищи, как таковой, на формирование организма и влияние на качество и продолжительность нашей жизни, достаточно весомая.

Последний раз редактировалось Igor; 27-01-2013 в 00:35..
Igor вне форума  
Старый 27-01-2013, 02:30   #89
Модератор
 
Аватар для Stefania
 
Регистрация: Jul 2010
Адрес: europa
Сообщений: 1,428 Поблагодарил: 957
Поблагодарили 3,512 раз(а) в 1,014 сообщениях
Файловый архив: 27
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Кормление грудью младенцев. Питание мамы. Еда для малышей.

Igor, Вам стоит пообщаться с Manhust http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=24.30 по поводу сыроедения ребенка. Вот некоторые выдержки из его постов, которые, к сожалению, были удалены практически на следующий день

Цитата:
И я про своего расскажу.
Потащил я его с мамой на СМЕ, когда ему было 1год 1 месяц.
Всё было супер. Ещё бы - он сидел на груди, с рождения не получил ни одного укола, не съел ни одной таблетки.
Вот точно не помню. С двух лет вроде, стали у него портиться зубы. Стали чернеть и с них стала слазить эмаль. А ведь я, баран, читал тогда дневник, Земляники вроде, на вурдалаке, что у неё начались такие же проблемы у двоих её детей. Я пошуровал по инету, нашёл дисплазию, и списал это на неизвестные причины. Кстати, доброздравин свое чадо тоже так угробил. Малый рос, с груди вообще не слазил, у жены вообще не было никакой личной жизни, малый просто присосался к ней и не отлипал. Насасывал до кровавых мозолей на сосках. Если не давала грудь, начиналась просто истерика. Если не слазил с груди, истерика начиналась у жены. А я ей говорил, это нормально, терпи, ты же женщина.Зубы становились всё хуже. Эмаль с передних вообще слезла, оголив дентин. Однажды он упал, легонько ударился ртом и одного переднего зуба не стало, так как держаться ему уже было не на чем. Остальные зубы почернели. Эмаль начала оголяться снизу. Передние зубы фактически растворились.... В три года и 3 месяца ценой невероятных усилий грудь у него отобрали.Кроме этого у него были проблемы с кожей. Кто помнит, я писал про мелкие белые прищики, которые я называл чисткой. То есть, я думал, что процесс угасает, оказалось - это было начало. Потом стали появляться красные большие пятна, под коленками, локтями, просто на коже. Я читал, что это симптомы нехватки витаминов, но продолжал думать, что это чистки, так как у мамы была небольшая аллергия на 8 месяце.Как только малый спрыгнул с груди - начались постоянные сопли и кашель. Я, тоже списывал это на чистки. Блять, ну вот скажите, что там может чиститься у 3 - х летнего ребёнка? В это время я снова нашёл контакт с родителями. Перестал быть долбанным фанатиком, когда приезжали в гости к родителям, стал разрешать дать ему что - нибудь поесть. И это дало мне повод, когда у него начинались сопли говорить ему, что причина в том, что он съел что - то у бабушки. Четырежды баран. И кстати сопли у него начались сразу, как только ему стало не хватать грудного молока, где то с 2,5 лет.Спасло его то, что он пошёл в садик, в который я его устроил с большим трудом, так как он не привит (!!!) Блять, и о чудо, эти прищи и пятна, которые были все 2,3 года его принудительного СМЕ прошли, зубы стали белеть и наконец то прекратился процесс оголения эмали...А я ещё пытался сделать так, чтобы и в садике он ел сырую растительную еду. Хорошо, что он настолько самостоятелен и осознан, что послал меня подальше, в свои 3,5 года.
Цитата:
Недавно я нашёл спрятанный среди игрушек кусок хлеба.Когда приезжаем к бабушке, ребёнок сразу бежит на кухню. До сих пор у него проблемы с иммунитетом. Постоянно сопливит, сначала месяц был тяжёлый кашель, потом месяц перерыв, и снова месяц кашель, сейчас только только выкарабкался, без таблеток, естественно, и если кто то скажет, что это потому, что он ест в садике мертвяк, я дам ему в морду.
Цитата:
Ребята, чтобы вы поняли, что я сделал с психикой ребёнка.
Когда он хочет есть, он говорит: Папа, я хочу к бабушке, я хочу к бабушке, только чтобы поиграться.
Первое место, куда он бежит в любых гостях - кухня.
Накрытый стол для него - всегда день рождения.
Подаренная кем то печенька - драгоценность, которую он ни за что не отдаст, он будет драться за неё до последнего.
Кусок хлеба - самая вкусная еда в мире.
Он прячет хлеб в игрушках, чтобы я не видел.
Он просит не говорить папе, если он что то съел.
Он приходит с садика, подходит ко мне, смотрит в глаза и говорит: папа, а я в садике ел МЕРТВЯК!!! Смотрит в глаза, на мою реакцию. В его взгляде вызов мне и бунт, его маленькая победа надо мной. Я сижу и молчу, потом обнимаю его и целую, и говорю: ну и хорошо. А он: да, я ел мертвяк. И уходит.
Для моих родителей и тёщи с тестем - я безумный и бесчувственный тиран.
Цитата:
Пару раз было ему давали что то на улице, и я пытался отобрать это, он просто готов был стоять на смерть за эту печеньку.
Цитата:
Сейчас вспомнил, месяц назад где - то, дали ему зелёную гречку, размятую толкушкой. Он съел. Под вечер температура 40. Я подумал, что очередная простуда, но у него началась рвота, эта самая прожёванная, но не переваренная гречка со слизью, которая простояла в желудке пол дня и не шла дальше. После этого температура спала.
Цитата:
А проблемой моего малого было то, что он не хотел есть всё время, пока он не спит. Он ел половину этого времени. И поверьте, я покупал ему всё, что только можно из фруктов. У него постоянно был выбор самых вкусных и сочный фруктов, всех видов орешков и так далее. Он просто не хотел превращать свою жизнь в еду и туалет.
Так что истина о гориллах, которые тратят на сбор еды по 12 - 16 часов в день имеет место быть и в переносе на человека. И действительно, когда человек нашёл способ освободиться от пищевой зависимости и поднять голову от земли в поисках корешков к звёздам, он, в конце концов полетел к ним.

Последний раз редактировалось Stefania; 27-01-2013 в 03:26..
Stefania вне форума  
4 пользователей сказали Stefania спасибо за это полезное сообщение:
Igor (27-01-2013), nata nata (06-10-2014), Reasonable (04-09-2014), Yulia Mart (19-04-2022)
Старый 27-01-2013, 06:25   #90
 
Аватар для Olgusha
 
Регистрация: Nov 2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 6 Поблагодарил: 2
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Кормление грудью младенцев. Питание мамы. Еда для малышей.

Цитата:
Сообщение от Igor Посмотреть сообщение
Olgusha, какие проростки давали. исходили из каких рекомендаций или из собственых соображений. там ведь гречка с глютенами и прочее... нам "по духу" проростки также близки.
Igor, в нашей семье убежденный сыроед - папа, а я - прислушивающаяся к его позиции, но обладающая пока не достаточным количеством информации в этой области. Поэтому на какие-то ваши вопросы компетентно не отвечу.
Что касается проростков - мы в основном делаем упор на зеленую гречку. Дочка ее очень любит. Бобовых опасаемся, но иногда (редко) для разнообразия даем маш или нут. Доча их ест в основном цельными, любит помусолить, а в виде пюрешки не ест. Рожь, пшеницу давали - но дочка тоже это не любит. К вкусам ребенка приходится прислушиваться.

За все время мы болели три раза соплями. Две знакомых мамочки (детки ровестники) мучаются с постоянными бнонхитами, отитами и пр.. Не все конечно, есть и такие кто на jm,sxyjv питании тоже почти не болеет, но я думаю что это не "благодаря", а "вопреки".

Igor, а у вас мама чем питается при грудном вскармливании? В чем себя органичивала?
Olgusha вне форума  
Следущий пользователь сказал Olgusha спасибо за это полезное сообщение:
Igor (27-01-2013)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Голодание и кормление грудью улыпка) Теория и практика голодания, вопросы и советы 19 16-03-2012 15:25
Голодание и кормление грудью Трой Семья 29 10-02-2012 14:45
Дневничок первого голодания молодой мамы ANNA13 Архив 3 02-09-2011 09:48
Дневник Анны (каскадное голодание, кормление грудью) 18 дней Anna_X Примеры успешно проведенных голоданий 186 13-03-2011 04:33
Мамы, не насилуйте дейтей едой! Феникс Питание 50 21-02-2007 07:19


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 16:25. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter