Диабет 1 типа подбор доз на голоде

[Ходок]

Сообщение от Азина

а он у меня в полном смысле располосован- аппендицит, перитонит, свищ 2 месяца, спайки и непроходимость - все детство в Евпатории, спорт вытянул и море и грязи.

Обалдеть! Это же прям про меня все, прям дословно, кроме детства в Евпатории и грязелечения. Мое детство в Сибири прошло, никакого моря. а перитонит случился в пятилетнем возрасте.
Мицюха у вас чудесный! я вобще всех кошек и собак люблю!!! Хорошо, что у него возможность есть по улице шастать сколько влезет, это вам не москва. Наверное молоко парное у него частенько бывает?
И собака у вас есть - "все как у людей"

[Азина]

Зверь на еду переборчивый, но есть молоко, да, держим одну корову для себя, творог и молоко свои. Он и псина не очень дружны, псина получила когтиками не раз, боится его, а я по правде больше собак люблю, с ними всю жизнь, а кота прошлой зимой подбросили малышом, мама моя выходила, выкормила, это ее пассия больше .Разбалованное чмо.

[Ходок]

Отчет за 10-ый день, 5-ый день выхода
смотрю как работает базальный Левемир 8 ед + 8 ед (всего 16 ед в сутки)
вес 71,8 кг (сегодня стула не было и много пью минералки, поэтому +1 кг)
Встал в 8:00. сахар 5,7. Жалею, что встал поздновато, у меня сахар обычно растет с 3 часов до 14, было бы интересно замерить хотябы в 5 утра.
Утром в 8 часов как обычно поставил 8 ед Левемира.
В течении дня сахар: 11:00 - 5,7, 14:00 - 4,9, 18:00 - 4,9, 21:00 - 4,5
Левемир вечером ставил 6 ед, поскольку днем было явное снижение сахаров.
Может быть поэтому и вчера и позавчера я подъедал сахар, что базальный тоже стал сильнее действовать???

Физически в течении дня я совсем не утруждался, на улицу не ходил, зарядку не делал, максимум что наливал себе воды в стакан и кота гладил - вот и вся нагрузка за день. ТАК ЧТО САХАР ОТ НАГРУЗОК ПАДАТЬ НИКАК НЕ МОГ.

Вечером (в 21:20) ужинал стаканом кофе и пирожным которое принесла жена. Еще кольцо с творогом

Это было вчера
------------------------------------
Сегодня,29 апреля
Теперь нужно смотреть что будет с уровнем сахара сегодня (буду есть) и завтра (с утра до обеда воздержусь) - только тогда окончательно можно будет делать вывод о дозах базального.
Сегодня утром, также как и вчера вечером поставил только 6 ед Левемира.

[Tamara]

Ходок, я вас так понимаю!

Ходок, вот я тоже хочу сказать, что вам бы надо дозировки инсулина проверить. Сначала длинный. Проще его проверять ночью, то есть с каким сахаром легли спать, такой же должен быть и на утро. А потом короткий, то есть коэффициент инсулина на 1ХЕ.
Скорее всего, длинный у вас уменьшился, потому что вес упал, у меня так всегда бывает. Возможно, когда вес восстановится, то и дозировка длинного вернется.

А вообще интересно, как вы определяете дозировки длинного и короткого?
Я в свое время нашла сайт http://dia-club.ru/ , он мне очень помог. Там есть программа для расчета дозы инсулина на еду Diabet200, и другие программы.
А вы как подсчитываете?
Конечно, все это напрягает. Я тоже хочу победить диабет, но пока с переменным успехом...

На этом же сайте есть форум, где можно получить советы по компенсации диабета, но голодание и разные "народные" и неофициальные, немедицинские методы не приветствуются.

[Азина]

Сообщение от Ходок

Вечером (в 21:20) ужинал стаканом кофе и пирожным которое принесла жена. Еще кольцо с творогом:oops

Я ваще от вашего питания в ужасе т.к. живу 15 лет с диабетиком в доме и вся семья под нее с питанием подстроилась. Сейчас сил нету но когда появятся я тихо по-дружески выскажу все, что про это думаю. И сравните с нашим меню. Без обид.
Я так примитивно все равно понимаю что голод должен дать свои результаты ( правда выход) и необходимое количество инсулина должно хоть малехо но падать.

[Ходок]

В моем случае пока утверждать об изменении доз инсулина нельзя.

К сожалению, ритм жизни у меня сейчас полностью сломан, спокойное течение нарушено. И режим дня никакой и в делах напряг и в семье у нас неспокойно (болеет очень кот, а мы относимся к нему как к себе)... Ну и, видимо, встряска от проведенного водного голода тоже сказывается до сих пор - сахара у меня пляшут туда-сюда и найти какую-либо закономерность я не в силах.

Попытка отследить как работает базальный, считаю, была неудачной и пока я решил прекратить эти "репортажи с поля боя". Выжду неделю, пока хоть чуть-чуть жизнь успокоится - проведу контроль и напишу сюда, а пока считаю, что говорить об изменении доз инсулина от проведенного голодания ПРЕЖДЕВРЕМЕННО (может вовсе не от проведенного голода у меня сахар пляшет, а от жизни такой или от неразумного поведения моего).
Думаю, что диабетики меня поймут.

Сообщение от Tamara

Я в свое время нашла сайт http://dia-club.ru/ , он мне очень помог. Там есть программа для расчета дозы инсулина на еду Diabet200, и другие программы.
А вы как подсчитываете?

Tamara спасибо что заглядываете сюда!
Сайт http://dia-club.ru знаю, очень он мне помог в самом начале болезни, когда понял, что никто кроме меня самого дозы мне не подберет. Свой способ подбора доз и целевой диапазон сахаров подобрал исходя из материалов этого сайта в первую очередь.

Про методику подбора доз инсулина.
Действительно сначала нужно понять, правильно ли работает базальный и адекватна ли потребностям организма суточная доза. Во вторую очередь подбирается дозировка прандиального инсулина (на еду), при чем у меня дозы короткого инсулина очень сильно зависят от времени суток.

Контроль и подбор доз базального лучше всего делать при следующих условиях:
1) два-три дня нужно выдержать спокойной размеренной "среднестатистической" жизни, без нервных и физических перегрузок и нарушений режима дня. Или с нарушениями, которые делаешь обычно.
2) за тем продолжаю ставить базальную дозу как обычно (в привычном размере и в привычное время) и не ем с утра и часов до 15 дня, а иногда и сутки, и смотрю как меняется сахар в течении этого времени. Не ем для того, что бы не делать колебаний сахара от еды и смотреть на работу базального инсулина без лишних помех.
3) в обычной жизни у меня эталоном является следующие уровни "голодного" сахара по времени суток:
03:00 - от 4,0 до 4,5
06:00 - от 4,5 до 5,5
09:00 - от 5,5 до 6,0
12:00 - от 5,5 до 6,5
15:00 - от 5,5 до 6,0 (до 15 часов сахар постоянно растет)
18:00 - от 5,0 до 5,5
от 21:00 и далее - от 4,5 до 5,0
Если я не болею и нахожусь в нормальном ритме и питался последние дни "как обычно" - то кривая сахара в течении суток будет именно такой. В идеале - по нижним значениям, но для многих это покажется опасным в плане гипогликемии.

Дозы базального у меня меняются с наступлением холодов (увеличиваются) и с потеплением (падают), а также зависят от обжорства, нервов, физических нагрузок, недосыпа и проч и проч... короче, как у всех.

Важно, что Левемир и Лантус работают у меня абсолютно одинаково, за исключением того, что Левемир приходится колоть дважды в сутки.

Хвастаюсь:
У меня было большим достижением гликированный гемоглобин довести до 5,3 и поддерживать его таким +- 0,2 в течении последних 12 месяцев.
--------
Про подбор "на еду", если кому будет интересно - напишу отдельно.

[Азина]

Раз такая жизненная ситуация может ввести пару правил хоть на кухне - сахар заменить медом полностью,не есть после 19, а и в те 19 на ужин яблоки, киви, цитрусовые или кисломолочку. Можно потом еще за час до сна чай травяной.Не есть шоколад- это возможно, я его фанат не ем с прошлого лета. Начать есть отруби, захотите- поделюсь как, хлеб только из муки с промытой клейковиной, гречневые каши, овощные супы, тушеную рыбу, кофе черный только по утрам, да еще можно с цикорием и корнем одуванчика. Чтобы все это не было безвкусно, есть хрен, но не из магазина, а купить корешок на рынке и натереть дома, добавить лимонного сока, лук, чеснок, укроп, корни пастернака ( ваще мужской корень ), петрушки и сельдерея. Попытаться найти нормальное домашнее мясо, может на рынке, лучше говядину и баранину, домашняя птица тоже ураган. Короче, и без голода есть много работы.
Как Вы?

[Ходок]

Сообщение от Азина

хрен, но не из магазина

да будет хрен!

Азина я согласен с вами полностью, ваш пост - это просто концентрированное выражение того, что я хочу. И в том числе о переезде задумались мы в связи с тем, что качественные продукты хотим покупать на местном рынке.

Теперь по сути.
Сахар почти не ем. По моим записям (я же первый тип диабета - все записываю!) сахар ем раз в два дня, не чаще.
обычно рацион мой состоит из яблок (особенно осенью, в сезон), помидоры, огурцы, кабачки, сельдерей, капуста, морковь, хлеб - только с отрубями и чуть-чуть, петрушка, укроп и зеленый лук, сливы,
кисломолочные (ряженка кефир творог сыр), молоко - около стакана в день, люблю яйца. Рыба и мясо ем от случая к случаю и почти всегда не дома. Консервы и колбасы всякие не ем вовсе.
Еще ем гречневую кашу, разные орехи стараюсь есть часто.

Фрукты ем не часто, потому что люблю то, что растет на экваторе, а в России такие фрукты купить хорошего качества невозможно: ананасы, манго (азиатское или африканское), мини-бананы, помело, кокосы. Они почти всегда либо просто невкусные (собраны и отправлены в дорогу в незрелом виде), либо зараженные (ананасы все с плесенью на месте плодоножки, а мицелий внутри не виден глазу).

В москве не соображу даже где купить хлеб из муки с промытой клейковиной, корни пастернака, петрушки и сельдерея, домашнее мясо (птицу). Подозреваю, что корни и хлеб где-нибудь есть, а вот домашнее мясо - это из области невозможного: я слишком хорошо знаком со сложившейся региональной системой снабжения продуктами питания в Москве и области.

Это как с яйцами: они вполне законно продаются без заводской маркировки подмосковными птицефабриками этим якобы "фермерам" и просто бессовестным бабкам, чтобы они дальше спокойно могли перепродать.

Эти же "фермеры" и "бабки" продают морковь, помидоры, огурцы, чернику, клубнику, малину с оптовок как будто это они со своего огорода собрали (в сезон)... А уж откуда продукты на оптовки попадают... Хорошо, если из загнивающей растленной европы (там хоть без нитратов и пестицидов не много), а то ведь из китая, с кишечной палочкой от полива дерьмом и всевозможной химией в конских дозах.

уффф, много буков написАл.

Но я сейчас даже не стараюсь, у меня само получается питаться свежими овощами, не только без тепловой обработки, но и не порезанными и не в салате - так быстрее и хлопот меньше, да и вкуснее кажется.

[Азина]

Сообщение от Ходок

В москве не соображу даже где купить хлеб из муки с промытой клейковиной, корни пастернака, петрушки и сельдерея, домашнее мясо (птицу). Подозреваю, что корни и хлеб где-нибудь есть, а вот домашнее мясо - это из области невозможного: я слишком хорошо знаком со сложившейся региональной системой снабжения продуктами питания в Москве и области.

Это как с яйцами: они вполне законно продаются без заводской маркировки подмосковными птицефабриками этим якобы "фермерам" и просто бессовестным бабкам, чтобы они дальше спокойно могли перепродать.

Эти же "фермеры" и "бабки" продают морковь, помидоры, огурцы, чернику, клубнику, малину с оптовок как будто это они со своего огорода собрали (в сезон)... А уж откуда продукты на оптовки попадают... Хорошо, если из загнивающей растленной европы (там хоть без нитратов и пестицидов не много), а то ведь из китая, с кишечной палочкой от полива дерьмом и всевозможной химией в конских дозах.

Христос воскрес!
У нас эта проблема выражена слабее, во-первых Хорватия с/х страна, во-вторых есть спец. маги и сертификаты. Но мы ваще то , что не можем сами произвести, в авто и как тут говорят- на терен, т.е. по селам. И тогда вранья нету, так покупаем мед, свинину, говядину, баранину. А то в маге лежат там барашки с Луны, с марса с прошлого столетия. У нас правда с рыбой проблемы, едим только на море прямо с привоза, там в 5-6 утра кораблик подплывает, самое то, но это только летом или из мага окуня, редко лосося ( дорогой норвежский ), а вот икры 2 года ваще не видела, один раз взяли канадскую втридорога так едва съели, где и откопали то барахло. Корову хлопотно держать, но пастеризация а особенно гомогенизация из молочки делают яд, плюс у нас рядом мол.завод, кучу кисломолочки шуруют из с/х молока из европы ( санкции... ), и даже молоко в бутылках если свежее ( не из порошка ) дороже и спец. обозначено. Свежее, т.е. не больше 7 дней ему. Жесть.
Как Котик?

[Ходок]

Сообщение от Азина

Как Котик?

Сегодня не спали, вернее спали, но он будил нас через каждые два часа. Кричал (мявкал не своим голосом), видимо, ему больно, рвало несколько раз...
Сделали две капельницы внеочередных. Жена плачет. Надеемся вытянуть.
...И держать его на этом свете насильно с мучениями нельзя и ... вы поняли, в общем...
Вроде бы полегче ему стало.