Смерть..

[vovach777]

Ну типа того. Когда чел зависим - он такое и делает. А когда он не зависим - он может действовать свободно.

А о Боге думать не обязательно. Это просто отвлекает от навязанных нам целей и всяких глупостей. Бог ведь сказал познаете истину и зделает она вас свободными. А что мы делаем? Познаем истину и освободиваемся =)
Истина дана нам как акт перцепции.

[swarogvmax]

Сообщение от vovach777

Истина дана нам как акт перцепции.

Я сомневаюсь, что истина нам дана. Нам дана свобода выбора между истиной и всем остальным. Истина - непознаваема, по крайней мере, актом перцепции (скорее нас приближает к ней транцедентальная апперцепция) или мышлением, истина познается тогда, когда мы отключаем внутреннюю речь и начинаем действовать, либо встаем на путь активного НЕдеяния... Конечно, все это - ИМХО.

[Lutte]

swarogvmax,
так что же значит фамилия Дементев?-)

[swarogvmax]

Lutte,
От лат. dementis - букв. безумный, сумасшедший.

[vovach777]

Вы так говорите: "Истина - непознаваема", как-будто вы хотите познать истину и окачурится...

Для нас истина заключается в том, что мы живем для через и благодаря дару восприятия. Живем = воспринимаем.

Отключив внутренний диалог - мы обретаем миг свободы. Энергия становится никакой и может быть собрана произвольным образом.
В этом заключается искусство настройки восприятия. Искусcтво быть.

Если Истина в том - что же находится за границей нашей перцепции - то я вам скажу что такое Истина: Истина - это океан сил. Из него берется всё и всё в него возвращается. Тем самым этот океан движется.
Смысл бытия (абсолютный) - это движение этого океана. Когда мы воспринимаем - мы используемся как двигатель. Цель - движение. Но это и не цель.. Это функция.

[swarogvmax]

vovach777,
Для меня главным моментом было обретение знания того, что Истина есть, и избавление от манихейской относительности восприятия всего в окружающем мире.

[vovach777]

Истина = свобода. Свобода Восприятия. Куда хочешь - туда и меняй океан сил - ему всё-равно. Смыслы рождаются после настройки восприятия. Смыслы - это шум того что было и никогда не будет.

Знания - это умение фиксировать восприятие в определенной позиции. Истинной позиции не существует. Сейчас мы зафиксировали своё восприятие на "человечком" мире. После смерти фиксация исчезнет и нас унесет в океан сил и порвет на части. Растворит.
Некоторые медитируют на особых позициях - где воспринимается гармония и переживается чувство щастья. Это точка где сборка сигналов невозможна и чел зависает в позиции где всё равно значимо. Тоесть как бы воспринимают Истины на опыте. Ничего в таком опыте нет. Нирвана как нирвана =)

[swarogvmax]

vovach777,
Все равно, истина - есть! Чтобы это понять, нужно убрать все лишнее.

Сообщение от vovach777

Вы так говорите: "Истина - непознаваема", как-будто вы хотите познать истину и окачурится...

как Вы догадались? Зна-а-а-а-ли!!!

Сообщение от vovach777

Смысл бытия (абсолютный) - это движение этого океана. Когда мы воспринимаем - мы используемся как двигатель. Цель - движение. Но это и не цель.. Это функция.

План есть! Цель есть! Цель - не процесс! Конец неизбежен...

[vovach777]

Я вам только что объяснил, что убрав всё лишнее, остаётся океан сил и наше сознание. Вы не видите Истины - потому что она простая. Свобода интерпретации. Свобода перцепции. Всё - невозможно увидеть как всё. Можно лишь увидеть это сквозь нашу перцепцию. Тень Истины. Тень Истины по крайней мере не разрушит наше существо.
Короче говоря, чтобы воспринять Истину нужно в ней раствориться. Тоесть умереть. Смерть и будет Истиной. Нет ничего! Из этого ничего берется все! Включая нашу перцепцию. И вот такая ерунда бесконечно и без цельно. Как у Пелевина "Чапаев и Пустота".

Если вы хотите знать высшую цель - то нужно по крайне мере стать кем-то кто выше человека. Потому что человек не может выпрыгнуть из своей перцепции. Даже теоретически не может. Потому что глаза не могут увидеть сами себя. Я не понимаю, чем тень Истину не катит? Тоже самое практически.

Пелевина — это бесконечный ряд встроенных друг в друга клеток, и переход из одной клетки в другую означает не освобождение, а лишь более высокий уровень постижения реальности (что еще никогда и никому облегчения не приносило). Мне представляется, что чтимый мною Вячеслав Рыбаков не совсем прав, утверждая в недавней «Литературке», что все пелевинские герои существуют в тоталитарном социуме: по Пелевину, всякий социум тоталитарен, и это не совсем то слово. Освобождение возможно только в сознании, о чем и написан самый пронзительный и поэтичный рассказ нашего автора «Онтология детства». Естественно, что в мире полной несвободы главной заботой героя является освобождение любой ценой. В «Затворнике и Шестипалом» оно подавалось довольно наивно — достаточно было из одной системы координат прорваться в другую, разбить окно инкубатора и таким образом прорвать замкнутый круг «кормушек-поилок» и «решительных этапов». Саша — принц из Госплана — уже со всей отчетливостью понимает, что Принц не может выпрыгнуть из дисплея. Лирический герой «Онтологии детства» начинает всерьез задумываться о метафизике побега, становящегося ключевым понятием в прозе Пелевина, но побег здесь явственно попахивает смертью (которая тоже не освобождает ни от чего, см. «Вести из Непала»).

Отсюда вполне естественно, что действие следующих текстов Пелевина происходит главным образом в сознании (автора или героя — неважно: они слились уже в «Принце»), и «Чапаев и Пустота» — наиболее «решительный этап» на этом пути.

[swarogvmax]

Сообщение от vovach777

Если вы хотите знать высшую цель - то нужно по крайне мере стать кем-то кто выше человека.

Этого-то (стать кем-то, кто выше человека) я и хочу - опять угадали - для чего, на мой взгляд, надо ото всего отжениться, убрать все зависимости, -- тогда я соединюсь с Потоком (но не с Истиной) и стану бессмертным.