Тема психологической разгрузки

[Master]

По поводу смерти - умереть придётся всем в любом случае. Будет лечение, не будет; будет Бог в душе, не будет; будут фантазии на счёт загробного мира, не будут; здоровенький ты сейчас или уже нет - не важно.

По поводу страха смерти на фоне заболеваний или вне их - желательно его лечить, т.к. это паталогия. Оправдан он или нет не столь важно. Если он мешает жить, то лучше лечить.

По поводу смерти от рака - рак не самое худшее, что может быть и демонизировать исключительно рак выделяя его на фоне прочих заболеваний не логично. Был бы не рак, а (для примера) не поддающийся терапии туберкулёз, было бы ничуть не лучше, а то и хуже.

По поводу бега от смерти - бегай, не бегай, всё равно догонит - это вроде бы самоочевидно, но бегающий не может признать суть своего заболевания, ведь трудно признаться в психическом отклонении. В меру страшно почти всем. Особенно если задумываться. Но зациклиться на этом, даже на фоне тяжёлого заболевания - плохо, т.к. даже если конец близок, не стоит думать только об этом самом конце. Тут психолога будет недостаточно, т.к. он ничего особенно нового всё равно не сможет сказать, тем более когда у него жизнь впереди, а у больного, возможно, уже вся позади.

По поводу Аллисы - она видимо и правда не в теме, как сказал Huhn. Но если так же стойко будет стоять, когда будет в теме - останется лишь позавидовать.

[Ёлка]

Сообщение от Бегущая по волнам

Но высокосный 2012 год принес совершенно иное понимание жизни и смерти. В 2012 погибли три человека, у всех была быстрая смерть - авария, сердечная недостаточность, утопление. Три человека, которые знали о моей болезни и переживали за меня. Они умерли, а я живу.
Честно говоря, после этого, я начала ценить жазнь и уже не воспринимаю болезнь, как трагедию, потому что благодаря ей у меня есть отсрочка, я живу, у меня есть возможность бороться, чего-нибудь добиться, и, кто знает, может еще и прожить достаточно долго ТТТ

Как же я рада читать эти строки! Можно рассуждать о предстоящей когда нибудь смерти сколько угодно, но как важно именно сейчас то, что написано выше!
А я больше боюсь стать беспомощной, зависящей от кого либо из за какой нибудь болезни, а вовсе не смерти.

[Бегущая по волнам]

Сообщение от Мaster

По поводу Аллисы - она видимо и правда не в теме, как сказал Huhn

Я с вами не согласна. А с Аллисой согласна. Думаю она вполне в теме и вполне обдуманно отстаивает свою точку зрения.
Опять же, прочувствовала все это на своей шкурке.

Полтора года назад, когда решалось, делать мне операцию или нет, с родственниками были разговоры типа: "Ну мы же за тебя переживаем. Нужно делать операцию, чтобы мы были уверены, что сделано все, что можно". А у меня было возмущение: "Вы переживаете и чтобы вас успокоить я должна дать себя порезать. А я? Никого не интересует мое мнение, нужна мне операция или нет. Никого не интересует, как я буду себя чувствовать после операции. Никого не интересует, как я перенесу внезапно свалившийся на меня климакс, как будет со здоровьем - ведь это будет со мной, а родственники будут спокойны из-за того, что я по их мнению поступила правильно. Почему я должна кого-то успокаивать ценой собственного здоровья?" Как бывает сложно противостоять окружающим. На мое счастье, мои родственники не были черезчур настойчивыми и приняли мое решение.
Знаю, что со мной не согласятся те, кто лечит своих близких. Я не хочу никого обидеть, но иногда приходится наблюдать, как когда родственники лечат близкого человека, преобладает их "я хочу" над желаниями больного. Хорошо если желания совпадают. Если нет, то получается как описывали: человек хотел в тишине рыбку ловить, а его по больницам тягали.

[Nataltex]

Сообщение от Аллиса

Сейчас медицина может в теле без головы поддерживать дыхание и сердцебиение.

Где такая медицина?... Куда идти?... я как-то обычно встречаю нежелающих даже пробовать это сделать.. даже когда это еще можно... а потом, глядя в глаза, они же кричат: «а что же Вы раньше делали»... «почему раньше не ходили?»... «что Вы теперь хотите?» « Прекратите мучить родственника»…
хотя, постойте... наверно эти врачи просто очень понимают пациента, когда игнорируют его болезнь, и дают ему жить в его удовольствие, до момента пока не станет поздно...
И я не понимаю, как так,: подруга Алиссы, мучила мужа спасением от рака.. друг-отчима измучил.. и одна Алисса знает, что они их мучили.. видимо эти люди к ней ближе, чем своим близким.. в итоге: вокруг сплошные садюги, кроме, угадайте сами кого...
А в чем разница ее истории от всех борющихся?… маму на операцию положила, потом с параличам бились… думаю, если покопаться, и папу и лечила, и пыталась ему помочь, чем возможно (и это НОРМАЛЬНО, на мой взгляд)… это., значит, правильно.. а остальные не правы, остальные мучают… ну воощеееееее. .. чем дальше в лес…

и, простите, кому вообще нужны эти лекции с кучей цитат и примеров?.. этого "добра" полно на всех медцинских форумах.. вызовите любого врача онкобольному, и он вам прочтет лекцию на эту тему на дому. Здесь люди о другом побседовать собрались...

[Бегущая по волнам]

Сообщение от Ёлка

Ну Вы же понимаете, что это было сказано непосредственно по отношению к @melani и никак иначе

Ёлка, понимаю, конечно. Просто ваш вопрос так компактно сформулирован и выражает точку зрения многих
И отвечала на вопрос: "зачем нужны рассуждения о смерти?", чтобы в какой-то мере объяснить цель создания этой темы. У меня сложилось несколько необычное отношение к жизни и смерти, и мне хочется поделиться этим отношением с окружающими.

[Ёлка]

Сообщение от Бегущая по волнам

Почему я должна кого-то успокаивать ценой собственного здоровья?"

Ключевая фраза! Не своей смертью, а своим здоровьем.

[Бегущая по волнам]

Сообщение от Nataltex

А в чем разница ее истории от всех борющихся?… маму на операцию положила, потом с параличам бились… думаю, если покопаться, и папу и лечила, и пыталась ему помочь, чем возможно (и это НОРМАЛЬНО, на мой взгляд)… это., значит, правильно.. а остальные не правы, остальные мучают… ну воощеееееее. .. чем дальше в лес…

Nataltex, что-то я не заметила, чтобы Аллиса агитировала кого-то не помогать близким. Она говорит о том, что нужно слышать и самих близких, а не только свой эгоизм. И я с ней полностью согласна. И вы это поймете, когда сами побываете в такой ситуации, когда вы что-то не хотите делать, а вас заставляют.

[Бегущая по волнам]

Сообщение от Ёлка

Ключевая фраза! Не своей смертью, а своим здоровьем.

Ёлка, именно здоровьем. Потому что скоро я умру или нет, неизвестно, а вот то, что после такой операции, которую мне хотели делать долго восстанавливаться и куча проблем со здоровьем, вызванная резким недостатком гормонов.

[Ёлка]

Сообщение от Бегущая по волнам

Она говорит о том, что нужно слышать и самих близких, а не только свой эгоизм.

Не, наш "эгоизм" бывает очень полезен. Возьмите даже Huhn. Что бы было с ее мужем, если она не проявила "эгоизм"? А Котеночек? Вполне разумный дочерний "эгоизм".

[Nataltex]

Сообщение от Бегущая по волнам

Nataltex, что-то я не заметила, чтобы Аллиса агитировала кого-то не помогать близким.

А Вы заметили, как начался этот разговор?... Она была поражена.. чем?.. желанием помочь?.. и дальше я уже писала, как воспринимаю ее высказывания (это мое личное восприятие, возможно у Вас другое).

Сообщение от Бегущая по волнам

Nataltex, Она говорит о том, что нужно слышать и самих близких, а не только свой эгоизм.

И я с этим тоже согласна.. но только не нужно это НАВЯЗЫВАТЬ с таким усердием.. потому как во-первых "чужую беду" не фига она не знает.. так-же как и отношения в семье, так-же как и то, что болящий хотел/не хотел.. а во-вторых логика, достаточно скользкая... любое равнодушие можно подвести под этот принцип.. где грань?

Сообщение от Бегущая по волнам

Nataltex, И вы это поймете, когда сами побываете в такой ситуации, когда вы что-то не хотите делать, а вас заставляют.

Ну, если отойти от рака, то мы все, почти всегда в этом состоянии.. не хочу идти на работу, делать домашние дела, заниматься лечением родственников (а тем более себя).. и т.д... и еще у меня 150 не хочу... за некоторые из них меня ругает мама, муж.. ругал мой папа... и за это я им, как правило могу сказать только СПАСИБО!.. потому как они правы в своих пенках мне под зад. я думаю, что нужно в таком случае дать человеку передышку.. отстать от него на день.. возможно неделю.. а потом опять предложить помощь.. Разве мы (особенно женщины) всегда открыто просим то, что нам нужно?.. более того, мы часто откровенно отказываемся, от нужного нам и ждем когда нас поуговаривают... и я (возможно только я) терпеть не могу, когда мне второй (а порой десятый))) раз не предлагают что-то мне изначально нужное... а муж на это говорит: "ну ты же сказала нет... я, блин, уважаю твое решение".. А тут рак... человек, как правило растерян (не мне Вам об этом говорить)... и часто именно родные ДОЛЖНЫ попытаться взять руль в свои руки.. естественно, никого привязывать к кровати и насильно вливать аконит я не призываю...