Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Болезни и симптомы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Болезни и симптомы Теоретические рассуждения о лечении голоданием различных болезней. Дневники создавать в разделе "Обязательства и дневники" !!!

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27-10-2015, 14:48   #81
 
Аватар для Iosif
 
Регистрация: Mar 2011
Адрес: Минск
Сообщений: 1,324 Поблагодарил: 919
Поблагодарили 5,666 раз(а) в 1,296 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Атеросклероз и голодание

Мое мнение, что основная проблема от расчленения (рафинирования) продуктов.
Если выпить молока - жира не переберешь, а сливочным маслом - запросто.
Дикими яблоками или морковкой углеводов не переберешь, а сахаром - элементарно.
Недаром говорят, что бог придумал продукты, а черт -кулинарию.
Iosif вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Iosif спасибо за это полезное сообщение:
Masenik (11-09-2021), На-Талия (06-11-2016), Яся (27-10-2015)
Старый 27-10-2015, 17:12   #82
 
Аватар для Iosif
 
Регистрация: Mar 2011
Адрес: Минск
Сообщений: 1,324 Поблагодарил: 919
Поблагодарили 5,666 раз(а) в 1,296 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Атеросклероз и голодание

Цитата:
Сообщение от Яся Посмотреть сообщение
нет для всех нас единого рецепта
А еще говорят, что все счастливы одинаково, а несчастны каждый по своему.

Я думаю, что общая формула одна, но в зависимости от генотипа у нее разные коэффициенты. Которые и определяют видовое разнообразие.
Iosif вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Iosif спасибо за это полезное сообщение:
Яся (27-10-2015)
Старый 27-10-2015, 20:05   #83
 
Аватар для Яся
 
Регистрация: Oct 2014
Адрес: Россия
Сообщений: 140 Поблагодарил: 10,636
Поблагодарили 906 раз(а) в 213 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Атеросклероз и голодание

Цитата:
Сообщение от Iosif Посмотреть сообщение
...формула одна, но в зависимости от генотипа у нее разные коэффициенты...
Iosif! Наверное, эти коэффициенты варьируют в очень широком диапазоне Иначе, наверное, не было бы стольких подтверждений эффекта LCHF-диеты. Хотя, возможно, она далеко не всем подходит.
Яся вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28-10-2015, 06:21   #84
 
Аватар для Iosif
 
Регистрация: Mar 2011
Адрес: Минск
Сообщений: 1,324 Поблагодарил: 919
Поблагодарили 5,666 раз(а) в 1,296 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Атеросклероз и голодание

Цитата:
Сообщение от Яся Посмотреть сообщение
подтверждений эффекта LCHF-диеты
А какой ее эффект?
Цитата:
Сообщение от Денис Посмотреть сообщение
drdautov,
Уважаемый доктор, а ведь вы не ответили на вопрос прямо. Скажите, помимо исследования крови Вы или Ваши коллеги никогда не пробовали сделать пациенту коронарографию или другое детальное исследование просвета сосудов до и после длительного голодания/цикла голоданий?
Цитата:
Сообщение от Sophia Посмотреть сообщение
Денис, позволю себе ответить за Д-ра Даутова.
Коронарография и другие инвазивные и контрастные методы исследований сердца и сосудов ВСЕГДА несут в себе риск возможных осложнений и само их проведение не добавляет здоровья пациенту.
Как я понял более-менее объективны исследования базируются на вскрытии (например кроликов).
Все остальное может быть предположением (результат с точностью до обратного).
Кому-то надо делать науку-карьеру, кому-то что-то продавать. Причины могут быть разные.

Я например сало уважаю. И периодически понемногу ем. По моим наблюдениям нормальное сало очень хорошо для нервов. Когда я пробовал ограничивать животные жиры (ЖЖ), то во время проведения лекций, малейший шум студентов меня ужасно раздражал. Если ЖЖ не ограничивать, то на лекции я спокойный как танк. Других положительных моментов не заметил.

Согласно теории, которую я описал в предыдущих сообщениях, ЖЖ должны сочетаться с несколько увеличенным количеством белков. (Какое идеальное соотношение еще надо разбираться). Первые впечатления мне пока нравятся.
Iosif вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Iosif спасибо за это полезное сообщение:
Nira (05-11-2015), Яся (28-10-2015)
Старый 28-10-2015, 06:29   #85
 
Аватар для Iosif
 
Регистрация: Mar 2011
Адрес: Минск
Сообщений: 1,324 Поблагодарил: 919
Поблагодарили 5,666 раз(а) в 1,296 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Атеросклероз и голодание

Цельную картину пока я представляю так:
- для молодых и здоровых основную опасность представляют стрессы.
- для пожилых и больных - кроме стрессов еще и воспаления:
Цитата:
Сообщение от Reasonable Посмотреть сообщение
Всё предельно просто: воспаление это естественная реакция орга на обыкновенную инфекцию. Инфекция вызывает воспаление слизистой желудка, вплоть до дыр. Инфекции вызывают воспаление в стенках сосудов, опять же вплоть до дыр, которые и латаются холестеролом.
- пищевая составляющая атеросклероза, это фон который либо усугубляет либо ослабляет этот негативный процесс.

Последний раз редактировалось Iosif; 28-10-2015 в 14:20..
Iosif вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Iosif спасибо за это полезное сообщение:
monoed (28-10-2015), piumina (28-10-2015), Яся (29-10-2015)
Старый 05-11-2015, 12:34   #86
 
Аватар для Iosif
 
Регистрация: Mar 2011
Адрес: Минск
Сообщений: 1,324 Поблагодарил: 919
Поблагодарили 5,666 раз(а) в 1,296 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Атеросклероз и голодание

Нашел в паралельной теме:

корнак7 #44
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5604&page=5
//"Клинические проявления часто не соответствуют морфологии. При паталогоанатомическом вскрытии обширное и выраженное атеросклеротическое поражение сосудов может оказаться находкой. И наоборот, клиника ишемии органа может появляться при умеренной облитерации просвета сосуда"
"Другие исследователи основным фактором в развитии инфаркта миокарда считают функциональные нарушения коронарного кровообращения, приводящие к длительному спазму коронарных артерий или их парезу. Согласно этой точке зрения, атеросклероз коронарных артерий играет роль фонового процесса, способствующего возникновению миокарда

А теперь давайте попробуем вспомнить о реальных случаях инфаркта миокарда.
Что этому предшествует?
1.Сильный стресс
2. Физическая нагрузка у нетренированного человека.
Эти два случая занимают больше 90 % всех инфарктов. Т.е. все тромбозы (отрывы бляшек, тромбоэмболия, жировая и воздушная эмболия), которые должны случаться на фоне общего (относительно) благополучия занимают всего 10%. Сколько из них занимает отрыв бляшки?
Тот факт, что обширность инфаркта не коррелирует с обширностью склероза коронарных сосудов говорит о том, что главную роль в инфаркте играет спазм сосудов.
Эти статьи, приведеные Вами преследуют только одну цель - увеличение финансирования кардиохирургов. Патанатомы за свои исследования субсидий огромных не получают. Поэтому пишут то, что видят. Если бы кардиохирурги говорили о роли спазма сосудов, то Вы понимаете, что никаких денег на развитие они бы не получили.
Механизм стенокардии и инфаркта следующий.
Стресс, углубление дыхание, потеря углекислоты, спазм сосудов.
Если интересно, что происходит при физической нагрузке - расскажу.//
Iosif вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Iosif спасибо за это полезное сообщение:
Kondi (27-01-2022), piumina (11-11-2015), ЛГТ (09-05-2020), литзея (05-11-2015)
Старый 09-11-2015, 18:27   #87
 
Аватар для Ромашка
 
Регистрация: Mar 2010
Адрес: Москва
Сообщений: 678 Поблагодарил: 4,631
Поблагодарили 4,523 раз(а) в 730 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Атеросклероз и голодание

"Кардиохирург рассказывает об истинных причинах сердечных заболеваний"

Нажмите тут для просмотра всего текста
http://nashaplaneta.su/news/kardiokhirurg_rasskazyvaet_ob_istinnykh_prichinakh _serdechnykh_zabolevanij/2015-11-09-3499

Доктор Дуайт Ланделл рассказывает о том, что реальная причина болезней — вовсе не холестерин и жирная пища, как долгое время полагало большинство его коллег.

...Несколько лет назад было совершено открытие: реальной причиной сердечно-сосудистых заболеваний является воспаление в стенке артерии.

...Проще говоря, если в организме отсутствует воспаление, холестерин никоим образом не может накапливаться в стенке кровеносного сосуда и привести тем самым к сердечным заболеваниям и инсультам.

Если нет воспаления, холестерин свободно перемещается в организме, как это изначально задумано природой. Именно воспаление вызывает отложения холестерина.

В воспалении нет ничего необычного — это просто-напросто естественная защита организма от внешних «врагов», таких как бактерии, токсины или вирусы. Цикл воспаления идеально защищает ваш организм от этих бактериальных и вирусных захватчиков.

Тем не менее если мы хронически подвергаем свой организм воздействию токсинов или едим продукты, к обработке которых он не приспособлен, возникает состояние, называемое хроническим воспалением.

Хроническое воспаление настолько же вредно, насколько целебно острое воспаление.

...Каковы же основные причины хронического воспаления?

Проще говоря, это избыток потребления продуктов с высоким содержанием простых переработанных углеводов (сахар, мука и все изделия из них), а также чрезмерное потребление растительных масел омега-6, таких как соевое, кукурузное и подсолнечное, которые содержатся во многих переработанных продуктах.

Каким же образом сладкая булочка может вызвать воспаление, которое превращает нас в больных?

...В ответ поджелудочная железа выделяет инсулин, основной целью которого является перенос сахара в каждую клетку, где он запасается для выработки энергии. Если клетка заполнена и не нуждается в глюкозе, она не участвует в процессе, чтобы избежать накопления излишнего сахара.

Когда ваши полные клетки отклоняют излишнюю глюкозу, уровень сахара в крови поднимается, производится все больше инсулина, и глюкоза превращается в накопления жира.

Какое отношение все это имеет к воспалению?

Уровень сахара в крови имеет крайне узкий диапазон. Дополнительные молекулы сахара прикрепляются к различным белкам, которые, в свою очередь, повреждают стенки кровеносного сосуда.

Это повторяющееся повреждение оборачивается воспалением. Когда вы повышаете свой уровень сахара в крови несколько раз в день, каждый день, возникает такой же эффект, как от трения наждачной бумагой по стенкам хрупких кровеносных сосудов.

...Если баланс смещается в сторону омега-6, клеточная мембрана производит химические вещества, называемые цитокинами, которые непосредственно вызывают воспаление.

...Существует только один способ устранения воспаления, и это переход к потреблению продуктов в их натуральном виде. Чтобы нарастить мышечную массу, ешьте больше белка. Выбирайте сложные углеводы, такие как яркие фрукты и овощи.

Животные жиры содержат менее 20% омега-6, и гораздо менее вероятно, что они могут вызывать воспаление, чем якобы здоровые масла с маркировкой «полиненасыщенные». Забудьте «науку», которую вбивали вам в голову на протяжении десятилетий...
__________________
Слова - мои, Образы - ваши.
Ромашка вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Ромашка спасибо за это полезное сообщение:
Kondi (27-01-2022), marasvictor (10-11-2015), monoed (09-11-2015), piumina (11-11-2015), RIXTER (09-11-2015), Валерия57 (10-11-2015), Яся (11-11-2015)
Старый 10-11-2015, 13:55   #88
 
Аватар для Iosif
 
Регистрация: Mar 2011
Адрес: Минск
Сообщений: 1,324 Поблагодарил: 919
Поблагодарили 5,666 раз(а) в 1,296 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Атеросклероз и голодание

Цитата:
Сообщение от Ромашка Посмотреть сообщение
реальная причина болезней — ...

это избыток потребления продуктов с высоким содержанием простых переработанных углеводов (сахар, мука и все изделия из них), а также чрезмерное потребление растительных масел омега-6, таких как соевое, кукурузное и подсолнечное...
Вполне может быть одной из основных причин.
Но блокадный Ленинград, концлагеря показали, что и сильный стресс тоже имеет немаловажное значение...
Iosif вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Iosif спасибо за это полезное сообщение:
piumina (11-11-2015), Ромашка (10-11-2015)
Старый 10-11-2015, 14:15   #89
 
Аватар для marasvictor
 
Регистрация: Jan 2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 897 Поблагодарил: 637
Поблагодарили 3,279 раз(а) в 944 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Re: Атеросклероз и голодание

Иосиф. Вы считаете, что ухудшение здоровья в блокадном Ленинграде было не из-за плохого питания, а из-за стресса?
marasvictor вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал marasvictor спасибо за это полезное сообщение:
piumina (11-11-2015)
Старый 11-11-2015, 11:52   #90
 
Аватар для Iosif
 
Регистрация: Mar 2011
Адрес: Минск
Сообщений: 1,324 Поблагодарил: 919
Поблагодарили 5,666 раз(а) в 1,296 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Атеросклероз и голодание

Цитата:
Сообщение от marasvictor Посмотреть сообщение
ухудшение здоровья в блокадном Ленинграде было не из-за плохого питания, а из-за стресса?
И из-за плохого питания и из-за стресса. Что первичнее сложно сказать. Читал исследования о атеросклерозе у детей. Так у младенцев, атеросклероза небыло, а у 3-4 летних прогрессировал. В выводах писалось, что атеросклероз развивался с того возраста, когда ребенок начинал осознавать происходящее.
Iosif вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Год после голодания. Холестерин не понижается. ДСТ St Nik Болезни и симптомы 15 17-08-2015 18:47


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 01:16. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter