Жизнь без еды

[kukunja]

Сообщение от лео

kukunja, при таком образе жизни есть некая радость в области живота,вообще мышечная радость часто посещает?хотя это чаще случается кто ест мало и не животную пищу)

Бывает иногда двигательный голод: не хочется сидеть, поэтому вынужден двигаься: ходить, что-то делать (хотя делать-то по дому особенно нечего), благо у меня лес под носом (1,5 километра), да и до Камы недалеко. Поэтому летом в основном гуляю, плаваю. А вот зимой тоска.

[plush kitten]

Сообщение от kukunja

А вот интересно у кого как ломка происходит, когда кто-то переходит на веганство или на мясо.
Из моих опросов получается, что от мяса отказываются довольно легко, а вот от углеводов это целая ломка получается

Сообщение от kukunja

Вот поэтому меня очень интересует состояние перехода из одной напасти в другую (ведь не секрет, что многие примеряют для себя какое-нибудь пищевое поведение). Просто у меня сложилось впечатление (исходя из моих данных), что человек более зависим от углеводной пищи, чем от белковой.

Да, просто в самую точку!!! Отказ от мяса, да и вообще от животного белка, не доставляет ни малейшего дискомфорта, а вот без углеводов настоящая тоска и ломка начинаются и преодолеть такое состояние далеко не каждому по силам, многим, видимо, вообще технически невозможно.
С другой стороны, именно при высоком проценте углеводов в калораже (естественно, нерафинированных) чувствую себя оптимально: последние два месяца без ограничений ел сливу, дыни, яблоки, бананы, каши на воде, картошку в мундире - море энергии и хорошее самочуствие!!! - не сравнить с вымученными ограничениями, как в углеводах, так и в калориях вообще. Так стоит ли игра свеч???

[Pti4ka]

Все правильно! Сахар - это самый величайший в мире наркотик (любой углевод распадается в организме на сахара).
У меня теперь после углеводных дней - если съела больше 70 грамм (овощей, фруктов или злаков) сначала тоже подъем энергии, а на следующий день тотальный crash. Дольше сплю, хуже просыпаюсь, раздарительность, вялость. Злая как черт. Три дня назад соблазнилась на сладкое розовое вино и шоколадку и все - вообще весь режим дня сбился, не первый раз такое замечаю.

[rid]

Сообщение от Pti4ka

Все правильно! Сахар - это самый величайший в мире наркотик (любой углевод распадается в организме на сахара).

Низкое содержание этого "наркотика" в крови приводит к коме и смерти. И печень почему-то стремиться превратить и жирные кислоты и лактат именно в "наркотик" - глюкозу.

[kukunja]

Сообщение от rid

Низкое содержание этого "наркотика" в крови приводит к коме и смерти. И печень почему-то стремиться превратить и жирные кислоты и лактат именно в "наркотик" - глюкозу.

Если взять аборигенов, то они всю жизнь употребляют природные наркотики, и ни чего, нет ни какой зависимости, но стоило получать рафинированный (очищенный) наркотик - начались проблемы с привыканием к дозе. Так же происходит и с сахаром. Выросло целое поколение людей, приученных к рафинированному сахару. Конечно, не заставишь сейчас человека пить морковный чай или с морковными "конфетами", когда есть целый рынок (индустрия) сладостей.

[qaz]

Сообщение от kukunja

Выросло целое поколение людей, приученных к рафинированному сахару.

Привыкли не к рафинированному сахару, а к кондитерке (сахароза+маргарин+пшеничная мука).

[Pti4ka]

Булки-палки, а сколько людей вы знаете, которые пьют чай или кофе без сахара? Огромный источник сахара - это напитки, входят легко и незаметно. Чай, кофе, газировки, соки. Попробуйте им предложить пить кофе с солью, как делают в высокогорьях Кавказа, так вас сочтут просто сумасшедшим (где кстати едят одну баранину да молоко и без особо острой нужды в углеводах (а тем более в сахаре) живут чуть ли не по 150 лет).
Кстати в Романовской России гнилые зубы у женщин были обозначением принадлежности к высшему классу, ими даже гордились - только богатые купчихи могли себе позволить такой заморский деликатес как сахар рафинад. В то же время, цену холопа определяли по состоянию зубов - неудивительно, что при их исключительно бедной (читай:богатой углеводами) пище, их зубы были в ужасном состоянии и соответственно цена была гораздо ниже чем скотины. В Азии до сих пор сохранились обычаи красить зубы черным цветом - это тоже пережиток сахарного понта. Ни одно государство эту тему никогда поднимать не будет, иначе исчезнет такая прибыльная отрасль как стоматология и не только. Как правильно было замечено, аборигенов сахар вообще разламывал пополам.

[Sun-Moon]

Сообщение от Pti4ka

Все правильно! Сахар - это самый величайший в мире наркотик (любой углевод распадается в организме на сахара).
У меня теперь после углеводных дней - если съела больше 70 грамм (овощей, фруктов или злаков) сначала тоже подъем энергии, а на следующий день тотальный crash. Дольше сплю, хуже просыпаюсь, раздарительность, вялость. Злая как черт. Три дня назад соблазнилась на сладкое розовое вино и шоколадку и все - вообще весь режим дня сбился, не первый раз такое замечаю.

не столько сахар наркотик сколько серотонин - нейромедиатор удовольствия. сахар дает его быструю ваработку, но за таким подьемом следует спад. так как он был вызван неестественно. в природе все задумано так чтобы удовольствие должно быть заработано, а не получено в нахаляву. а сахар - это именно халява. потому к нему так и тянутся. поэтому куда полезнее вырабатывать нейромедиаторы через упражнения, а не еду. народ просто хочет халявы.

но без углеводов тоже нельзя. именно они нужны для достаточной выработки серотонина. просто не надо увлекаться быстрыми углеводами и вообще их избегать. но это не повод урезать вообще углеводы. их недостаток приведёт к дефициту серотонина. а избыток или преобладание мясной пищи еще более будет этому способствовать, так как она способствует выработке дофамина, который подавляет серотонин. так что про мясоедов можно сказать тоже самое что они наркоманы, только дофаминовые; за ним кстати стоит также пристрастие к никотину и алкоголю. так что не все так радужно и полезно как рисуют "палеоеды". очередная попытка оправдать свою зависимость. по этой причине мне не подходит палео питание и животной пищи у меня минимум, а вообще надо просто баланс. углеводная пища предназначена для "тружеников" - или умственных или/и атлетов, тогда не будет проблем с углеводами. грамотная система упражнений и образа жизни сведёт к минимуму вред углеводов, зато польза животной пищи несколько умозрительна. точнее она нужна, но ее надо как раз минимум. скажем не более пятой части от общего рациона. если кому-то плохо от шоколадок, это не повод переходить на мясной рацион. куда логичнее не есть шоколад и не пить вино

[qaz]

Сообщение от Sun-Moon

так что не все так радужно и полезно как рисуют "палеоеды". очередная попытка оправдать свою зависимость.

Если "палео" только правильный жир, да еще в холодное время года, то полезно. Некоторые индусские религиозные подвижники показывали своим примером как можно питаться 2-3 ложками масла гхи в день.
Социальные "палеоеды" обычные обжеры-блюдоманы с мясным и сырным уклоном.
Крайне мало таких "палеоедов", кто готов есть монотрофно только сырой фарш.

[Sun-Moon]

Я имел ввиду как раз тех кто сидит на форумах и пишет тысячами сообщения о пользе сырого мяса и о том как вредны углеводы. Общаться с такими людьми фактически бесполезно ибо они уже уверовали с свою исключительность. Как-то читал на одном форуме админ писал как ему вставляет мясо, точнее полкило сырого фарша. Ну еще бы, столько дофамина :). Правда насчёт химии не очень разбираюсь, чего-то читал, пишут несколько противоречиво да и вообще вся эта химия мозга до конца не изучена. Все эти гормоны нужны в какой-то норме, но при перегибах будут перепады в настроении. И не удивительно что тоже человек писал как часто у него дпрессии, которые списывались на какой-то переходный период. Только от чего к чему они переходят ответить толком не могут. Основные аргументы вроде таких что у коровы желудок длинее. Вобщем типичная клиника, люди сами ставят себя на уровень животных, хотя возможности человека до конца не изучены. Все таки хочется верить что человеческий организм таки способен на биосинтез аминокислот. Что-то читал о важности углекислоты в этом процессе. Тким образом можно переходить на ЭФФЕКТИВНОЕ малоедение - это когда наедаются и ложкой гхи и парой фруктов. Но люди те не совсем простые, они живут по другим принципам. Традиции питания и исследования на эту тему интересны, но это все в рамках обыденности и не оставляет никакого места для мечты в сверхчеловека и его сверхспособности. Конечно я не призываю к жестким ограничениям, но уверен что человек способен взять под контроль собственный организм и его функции. Надо просто знать как. Обычные голодания и диеты тут малоэффективны, что показывает опыт веганов и разных голодальщиков. Возможно за редким исключением из правил