Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы.
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25-07-2010, 18:57   #101
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,424 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Знаменитые сыроеды...

sava, Вы хоть раз сами уксусное обёртывание делали?
Суньте в себя при этом градусник.
Судорожные вопросы отпадут.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Ansaraides (20-05-2013), eduard76 (16-01-2012), FOX (03-04-2013), Ksun (14-12-2013), ljlbr (22-07-2011), nvotrk (19-12-2010), Жужа999 (29-08-2013), Красно Солнышко (17-06-2013)
Старый 25-07-2010, 19:11   #102
 
Аватар для Mar4elo
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Ростов
Сообщений: 507 Поблагодарил: 387
Поблагодарили 821 раз(а) в 346 сообщениях
Файловый архив: 280
Закачек: 0
Re: Уксусные обертывания

Вопрос к опытным обёртывальщикам.Житейский вопрос.
Можно ли подкладывать клеёнку под себя?чтобы не промокал диван.
Mar4elo вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Mar4elo спасибо за это полезное сообщение:
Ansaraides (20-05-2013), Жужа999 (29-08-2013), Красно Солнышко (17-06-2013)
Старый 25-07-2010, 19:11   #103
 
Аватар для sava
 
Регистрация: Aug 2007
Адрес: Минск
Сообщений: 792 Поблагодарил: 2,102
Поблагодарили 1,702 раз(а) в 572 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Знаменитые сыроеды...

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
sava, Вы хоть раз сами уксусное обёртывание делали?
Суньте в себя при этом градусник.
Судорожные вопросы отпадут.
Не понял. При пневмонии, уксусном обертывании и последующем утеплении тела температура тела на растет?!

Да ладно с ним, с уксусным обертыванием. Мне вообще интересны взгляды на появление судорог при таком подходе:
"Хорошо, что все выбаливалось. Буквально сгорало в высокой температуре. Помню, другие детки болели по-долгу и с низкой температурой, занижаемой еще и искусственно. На сегодняшний день они все имеют хронические проблемы со здоровьем."
И к чему я это веду - данный ресурс читают в том числе и молодые папаши-мамаши, для которых появление фебрильных судорог у дорогих чад при целенаправленной эскалации температуры тела может быть, кхм, (слишком мягко говоря) неприятным сюрпризом.
sava вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали sava спасибо за это полезное сообщение:
Ansaraides (20-05-2013), FOX (03-04-2013), Жене4ка (12-03-2015), Красно Солнышко (17-06-2013)
Старый 26-07-2010, 05:35   #104
Гость
 
Аватар для Happie
 
Сообщений: n/a
Файловый архив:
Закачек:
Re: Знаменитые сыроеды...

Цитата:
Сообщение от sava Посмотреть сообщение
Хэппи, а каков был взгляд Вашей матери (и Ваш собственный) на возможность появления фебрильных судорог у детей при намеренном повышении температуры такими методами?
sava, отчего Вы отталкиваетесь, когда думаете, что температура повышается такими методами?

Напротив, она снижается. Но снижается исключительно засчет угасания воспалительного процесса, который становится организму нужен все меньше и меньше.

Если Вы имели в виду шерстяную одежду или, в случае с обертыванием - шерстяные одеяла, то они применяются лишь для того, чтобы тепло, излучающееся собственным телом, сохранялось, в то время как вся влага от потения впитывается шерстью, и следовательно, не происходит ни малейшей потери энергии на сохранение собственной температуры.

А ведь сохранение энергии в ходе лечения организма самого себя - почти самое главное условие.

Никакого внешнего источника тепла при этих методах не применяется, а следовательно, температура тела искусственно не повышается. Ни у одного человека никогда не происходило судорог от обертываний. Главное помнить, чтобы самое ближайшее к телу было бы чистой шерстью, за исключением намоченной в уксусно-солевом растворе простыни.

Вот, когда температура тела во время воспаления не достаточно высокая, например, 37.5, то можно применить искусственный источник - горячую ванну, минут на 10-15: сначала вода должна быть негорячая, и постепенно нужно температуру увеличить до градусов 40. Побыть в такой ванне минут 10 и лечь в постель, укутавшись в шерсть - потеть, часа на 3-4 минимум.

И во всех случаях при воспалении необходимо ОБИЛЬНОЕ ТЕПЛОЕ ПИТЬЕ.

Цитата:
Сообщение от sava Посмотреть сообщение
Да ладно с ним, с уксусным обертыванием. Мне вообще интересны взгляды на появление судорог при таком подходе:
"Хорошо, что все выбаливалось. Буквально сгорало в высокой температуре. Помню, другие детки болели по-долгу и с низкой температурой, занижаемой еще и искусственно. На сегодняшний день они все имеют хронические проблемы со здоровьем."
И к чему я это веду - данный ресурс читают в том числе и молодые папаши-мамаши, для которых появление фебрильных судорог у дорогих чад при целенаправленной эскалации температуры тела может быть, кхм, (слишком мягко говоря) неприятным сюрпризом.
Сгорало в высокой температуре СОБСТВЕННОЙ. Речь о высокой температуре, которая организована самим организмом для активизации процессов во время воспаления. А следовательно и судорог не может никаких случиться.

Все методы мамы основаны не на философии - ЛЕЧИТЬ, а не философии - НЕ МЕШАТЬ САМОМУ ЛЕЧИТЬСЯ.

Ослабленные дети - испорченные неправильным образом жизни и медикаментами - часто не способны сами выздороветь. Температура у них не повышается, и процессы протекают вяло, уводя пробемы в хронь.

Последний раз редактировалось Happie; 26-07-2010 в 05:47..
  Ответить с цитированием
26 пользователей сказали спасибо за это полезное сообщение:
Alex2 (26-07-2010), Ansaraides (20-05-2013), anyk99 (26-07-2010), a_l_a (18-09-2010), Bruma (21-07-2017), Excellence (26-07-2010), FOX (03-04-2013), Ilura (24-02-2013), Jen (02-01-2018), Jiardi (28-09-2011), Ksun (14-12-2013), nvotrk (19-12-2010), olga (27-07-2010), saiko (26-07-2010), Serj (25-03-2020), Summer Rose (29-05-2011), Алексаша (26-07-2010), Жене4ка (12-03-2015), Жужа999 (29-08-2013), ИрКа (27-07-2010), Ирэн (26-07-2010), Красно Солнышко (17-06-2013), Надька (03-04-2011), Наталья Наяда (21-04-2011), Олег1099 (29-11-2010), Олли (31-05-2011)
Старый 26-07-2010, 05:58   #105
Гость
 
Аватар для Happie
 
Сообщений: n/a
Файловый архив:
Закачек:
Re: Уксусные обертывания

Цитата:
Сообщение от Mar4elo Посмотреть сообщение
Вопрос к опытным обёртывальщикам.Житейский вопрос.
Можно ли подкладывать клеёнку под себя?чтобы не промокал диван.
Конечно - почему же нет? Главное, чтобы между телом и клеенкой было несколько слоев одеял, из которых ближайшее к телу было бы чисто-шерстяным.
  Ответить с цитированием
8 пользователей сказали спасибо за это полезное сообщение:
Ansaraides (20-05-2013), anyk99 (26-07-2010), FOX (03-04-2013), Jiardi (28-09-2011), Ksun (14-12-2013), Жене4ка (12-03-2015), Жужа999 (29-08-2013), Красно Солнышко (17-06-2013)
Старый 26-07-2010, 09:18   #106
 
Аватар для sava
 
Регистрация: Aug 2007
Адрес: Минск
Сообщений: 792 Поблагодарил: 2,102
Поблагодарили 1,702 раз(а) в 572 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Знаменитые сыроеды...

Цитата:
Сообщение от Happie Посмотреть сообщение
sava, отчего Вы отталкиваетесь, когда думаете, что температура повышается такими методами?
"Хорошо, что все выбаливалось. Буквально сгорало в высокой температуре."
"В остальное время одежда вся чисто-шерстяная и носки шерстяные. С софы на пол спрыгивать не разрешалось. (в первый день t - под 40C) на софе были игрушки, книжки, рисование, радио, подушка и одеяло." (c) Хэппи

"Нагреваем пациента под горячим душем так, чтобы потел, потом быстро одеваем на ноги пациенту мокрые хлопковые носки и поверх них, все шерстяные."
"Вот в таком виде «мумия» должна очень быстро вспотеть и продолжать потеть, как минимум 6 часов. Идеально – 8. Более 10 – раствор истощается.
...
Если в процессе пациент начинает утверждать, что он уже сварился, дайте ему в рот градусник, чтоб успокоился. И помните, что температура до 42 градусов – не смертельна." (с) anyk99

Цитата:
Сообщение от Happie Посмотреть сообщение
Если Вы имели в виду шерстяную одежду или, в случае с обертыванием - шерстяные одеяла, то они применяются лишь для того, чтобы тепло, излучающееся собственным телом, сохранялось, в то время как вся влага от потения впитывается шерстью, и следовательно, не происходит ни малейшей потери энергии на сохранение собственной температуры.
Надо понимать, что под теплой одеждой температура у больного пневмонией не растет?
Цитата:
Сообщение от Happie Посмотреть сообщение
Никакого внешнего источника тепла при этих методах не применяется, а следовательно, температура тела искусственно не повышается. Ни у одного человека никогда не происходило судорог от обертываний. Главное помнить, чтобы самое ближайшее к телу было бы чистой шерстью, за исключением намоченной в уксусно-солевом растворе простыни.
Я ничего не писал про внешние источники тепла.
Цитата:
Сообщение от Happie Посмотреть сообщение
Вот, когда температура тела во время воспаления не достаточно высокая, например, 37.5, то можно применить искусственный источник - горячую ванну, минут на 10-15: сначала вода должна быть негорячая, и постепенно нужно температуру увеличить до градусов 40. Побыть в такой ванне минут 10 и лечь в постель, укутавшись в шерсть - потеть, часа на 3-4 минимум.
просто сказка для возможного возникновения судорог у ребенка.
Цитата:
Сообщение от Happie Посмотреть сообщение
Сгорало в высокой температуре СОБСТВЕННОЙ. Речь о высокой температуре, которая организована самим организмом для активизации процессов во время воспаления. А следовательно и судорог не может никаких случиться.
Вы в этом уверены на 100%? А то знаете, повторюсь, тут разные люди читают этот форум. Некоторые и впрямь могут использовать эту философию "сгорания болезни в высокой температуре" на своих маленьких детях не имея за плечами богатого жизненного опыта.

На всякий случай дам текст рекомендации в случае с фебрильными судорогами у детей:
"Высокая температура сама по себе не опасна и не приносит вреда ребенку, если только не достигает 41,7°С (указана ректальная температура), что случается редко. Две основные причины, по которым еледует сбивать температуру, — это чтобы снять общий дискомфорт, возникающий, когда ребенка лихорадит, и чтобы избежать фебрильных судорог. Незрелый мозг ребенка может среагировать на резкий скачок температуры конвульсиями. В большей мере фебрильные судороги вызываются не тем, насколько высоко поднялась температура, а тем, как быстро она поднимается. Наиболее часто фебрильные судороги случаются у самых маленьких детей; они редко имеют место у детей старше пяти лет.

Иногда судороги дают предупреждение в форме подергивания — трясущаяся рука, дрожащая губа или в форме взгляда в пустоту. Как только вы заметили один из этих знаков, немедленно отправляйтесь с ребенком в душ. Быстрое охлаждение может прервать стремительный подъем температуры и предотвратить приступ. В других случаях судороги разворачиваются полным ходом без всякого предупреждения, и родители могут даже не успеть понять, что у их ребенка температура. Все тело ребенка трясется, он закатывает глаза, его кожа бледнеет, и он весь обмякает. Хотя кажется, что прошла целая вечность, в большинстве случаев фебрильные судороги продолжаются лишь от десяти до двадцати секунд, чего недостаточно для того, чтобы принести ребенку какой-то вред, а вот родители по истечении этих секунд могут затрястись и сами. Лишь конвульсии, вызывающие у ребенка посинение на несколько минут (что редко случается при фебрильных судорогах), могут быть опасны для ребенка. Ожидайте, что после судорог ребенок уснет, а вот у вас сна не будет ни в одном глазу."

Последний раз редактировалось sava; 26-07-2010 в 09:35..
sava вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали sava спасибо за это полезное сообщение:
Ansaraides (20-05-2013), LadyTA (07-10-2012), Жене4ка (12-03-2015), Жужа999 (29-08-2013), Красно Солнышко (17-06-2013), На-Талия (24-08-2015), Туся (27-02-2017)
Старый 26-07-2010, 09:48   #107
Старожил форума
 
Аватар для Илья
 
Регистрация: Mar 2006
Адрес: IL
Сообщений: 9,838 Поблагодарил: 42,521
Поблагодарили 48,402 раз(а) в 10,889 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Знаменитые сыроеды...

Цитата:
Сообщение от sava Посмотреть сообщение
большинстве случаев фебрильные судороги продолжаются лишь от десяти до двадцати секунд, чего недостаточно для того, чтобы принести ребенку какой-то вред, а вот родители по истечении этих секунд могут затрястись и сами. Лишь конвульсии, вызывающие у ребенка посинение на несколько минут (что редко случается при фебрильных судорогах), могут быть опасны для ребенка. Ожидайте, что после судорог ребенок уснет, а вот у вас сна не будет ни в одном глазу
То есть как обычно - проблема не у детей,а у родителей.
Ко мне ходит немало людей,могу сказать что дети никогда не бывают здоровее родителей в том же возрасте,и совсем не редко больнее их уже сейчас.
И это я вижу только одно,изредко два поколения.Мне это доказывает что нынешний подход и образ жизни в целом - губительны.
__________________
Сам себя пусть поднимет, сам себя не снижает.
Каждый себе союзник, враг себе каждый.
Илья вне форума   Ответить с цитированием
23 пользователей сказали Илья спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (26-07-2010), a_l_a (18-09-2010), Excellence (26-07-2010), Happie (26-07-2010), Jen (02-01-2018), JustIce (22-10-2010), Ksun (14-12-2013), LadyTA (07-10-2012), mafia (12-04-2011), nvotrk (19-12-2010), olga (27-07-2010), Serj (25-03-2020), Алексаша (26-07-2010), Анук (15-01-2017), Вячеслав (26-07-2010), Жене4ка (12-03-2015), Жужа999 (29-08-2013), Ирэн (26-07-2010), Красно Солнышко (17-06-2013), Надька (03-04-2011), Наталья Наяда (21-04-2011), Солнечная (30-09-2010), ШАПИРО (25-11-2013)
Старый 26-07-2010, 10:06   #108
 
Аватар для sava
 
Регистрация: Aug 2007
Адрес: Минск
Сообщений: 792 Поблагодарил: 2,102
Поблагодарили 1,702 раз(а) в 572 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Знаменитые сыроеды...

Цитата:
Сообщение от Илья Посмотреть сообщение
То есть как обычно - проблема не у детей,а у родителей.
Ко мне ходит немало людей,могу сказать что дети никогда не бывают здоровее родителей в том же возрасте,и совсем не редко больнее их уже сейчас.
И это я вижу только одно,изредко два поколения.Мне это доказывает что нынешний подход и образ жизни в целом - губительны.
"Актуальность проблемы фебрильных судорог предопределяется, прежде всего, их потенциальной возможностью трансформироваться в различные доброкачественные и резистентные эпилептические синдромы, а также в случае статусного течения нередко влиять на нервно-психическое развитие.
Клиническая практика показывает, что диагноз «фебрильные судороги» иногда трактуется слишком обобщенно, и врачи относят к фебрильным судорогам все судороги, сопровождающиеся высокой температурой. Это приводит к «пропуску» опасных нейроинфекций и неадекватному прогнозированию фебрильных судорог.
...
Внимание родителей в первую очередь следует обратить на доброкачественное в большинстве случаев течение фебрильных судорог (2 - 5% исходов в эпилепсию, среди которых немалый процент трансформации в доброкачественные эпилептические синдромы). То есть родителям необходимо дать понять, что вероятность трансформации фебрильных судорог в тяжелые формы эпилепсии в целом невелика. Вместе с тем родители должны знать, что вероятность развития повторного пароксизма фебрильных судорог достаточно велика, и предсказать ее довольно реально. Абсолютно исключить рецидив фебрильных судорог практически невозможно. Поэтому необходимо обучить родителей приемам первой помощи (положение больного с повернутой набок головой, борьба с перегреванием, доступ свежего воздуха, обильное питье, назначение антиконвульсантов, рекомендованных врачом), строгому определению ситуации - продолжительные, более 30 мин, фебрильные судороги, повторные, в течение короткого интервала, пароксизмы, когда необходимо проведение специализированной медицинской помощи."
http://epilepsykz.narod.ru/liter/febril.html
sava вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали sava спасибо за это полезное сообщение:
Ansaraides (20-05-2013), FOX (03-04-2013), LadyTA (07-10-2012), Жене4ка (12-03-2015), Красно Солнышко (17-06-2013)
Старый 26-07-2010, 15:46   #109
Гость
 
Аватар для Happie
 
Сообщений: n/a
Файловый архив:
Закачек:
Re: Знаменитые сыроеды...

sava, только если процессы идут вяло из-за неправильного ОЖ или медикаментозной истории, тогда в ванне нагреваемся (коротко) и - потеть-выбаливать.

Организм САМ делает температуру тела высокой, потому что иначе человек не справится с заболеванием. Но выше 41 градуса - он (организм) же не дурак - не поднимется. Если родителю страшно - пусть знает, что в уксусном обертывании температура начинает сразу снижаться. Еще нужно очень много пить. Помогает держать температуру в узде - для особо пугливых - стакан очень теплой воды с ложкой меда и ложкой яблочного уксуса каждый час.

А шерсть для больного пневмонией - НЕТ, сама никак не повышает температуру. Она только сохраняет человеку энергию. Экономия энергии необходима для максимально эффективных процессов самоизлечения организма. ПОТОМУ ЧТО ПРИ ВЫСОКОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ ЧЕЛОВЕКУ ХОЛОДНЕЕ ОБЫЧНОГО (Вы про озноб слышали?), И ОРГАНИЗМУ ПРИХОДИТСЯ ТРАТИТЬ ЭНЕРГИЮ НА СОГРЕВАНИЕ.

Я болела интенсивно, быстро, коротко, с высоченной температурой, но ничем искусственно не поднимемой. Это мам называла реактивным организмом. Уксусное обертывание СНИЖАЕТ ТЕМПЕРАТУРУ ТЕЛА. Причем сразу.

Честно говоря, не представляю, в чем у Вас загвоздка. Уксусные обертывания за столько лет (45-50) были проведены в нашей семье и в сотнях семей наших знакомых в огромном количестве. Ни о каких судорогах речи никогда не было. Уксусные обертывания НЕ ВЫЗЫВАЮТ НИКАКИХ СУДОРОГ ВООБЩЕ.

Последний раз редактировалось Happie; 26-07-2010 в 16:09..
  Ответить с цитированием
21 пользователей сказали спасибо за это полезное сообщение:
Ansaraides (20-05-2013), Daya (08-06-2015), Excellence (26-07-2010), FOX (03-04-2013), Jiardi (28-09-2011), Ksun (14-12-2013), nvotrk (19-12-2010), olga (27-07-2010), Serj (25-03-2020), vladkg (26-07-2010), Алексаша (26-07-2010), Жене4ка (12-03-2015), Жужа999 (29-08-2013), Красно Солнышко (17-06-2013), Марика (05-10-2010), Надька (03-04-2011), Наталья Наяда (21-04-2011), Нэлли (08-06-2011), Олег1099 (29-11-2010), Солнечная (30-09-2010), ШАПИРО (25-11-2013)
Старый 26-07-2010, 16:43   #110
 
Аватар для vladkg
 
Регистрация: May 2008
Адрес: Киев
Сообщений: 22 Поблагодарил: 185
Поблагодарили 93 раз(а) в 21 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Знаменитые сыроеды...

Когда, у меня, в детстве была очень высокая температура, около 40, мама накладывала мне на лоб влажное полотенце, пахло уксусом. Не думаю, что она, таким образом, пыталась меня убить)))
vladkg вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали vladkg спасибо за это полезное сообщение:
Happie (26-07-2010), LadyTA (07-10-2012), Жужа999 (29-08-2013), Красно Солнышко (17-06-2013)
Ответ

Метки
anyk99


Здесь присутствуют: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обертывания и скипидарные ванны при голоде Jokessss Теория и практика голодания, вопросы и советы 0 04-10-2009 20:20


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 14:57. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter