Не заржаветь! (33+42+33+30...)

[Гвоздь]

Сообщение от Woz

Это вы про В12?

Нет, конечно. Просто, думаю, что яйца в птичьих гнёздах обезьяны находили десятки миллионов лет конечно, только по праздникам. Да и этап берегового собирательства по рекам и по морю для предков человека длился эволюционно значимый срок. Тоже совсем не каждый день везло. А насчёт В12 или, скажем, 13 - мудрость природы, как и наша самоуверенность - безграничны. Можно и промахнуться с пониманием.

[Алексаша]

Сообщение от Гвоздь

Сейчас у меня цель несколько другая - помириться с кишечной палочковой микрофлорой.

А у Вас апендикс наличествует?

[Алексаша]

Сообщение от Гвоздь

Интересно, чем определяется именно пульсовое давление? Почему оно именно на голодании падает? Может общее охранное торможение ЦНС это диктует? Алексаша - нет версий?

У меня были аналогичные наблюдения, но я в качестве объяснения принял следующую версию. Пульсовая разница давления есть функция вязкости крови, чем кровь гуще, тем разница выше. На голодании, очевидно, кровь разжижается, следовательно, и пульсовое давление снижается. Я, честно говоря, не очень зацикливался на этих наблюдениях, поскольку эта аномалия обратима, а я привык, что на голодании всё не как у людей.

[Stojjar]

Сообщение от Илья

голодать - язва

Илья, судя по вашему язвительному посту, язва это кто-то другой

[riskon]

Сообщение от Гвоздь

Сообщение от Илья
Слышал,что есть уже аппараты для очищения крови,а там и до лимфы - недалеко.
Все говорят что клизма - облегчает,я

Ой, только не надо анатомию и философию объединять. С философией Вашей я согласен на 200%. А пафос был в акценте на анатомические факты.

В данном случае если говорить что есть такие-то выделения - то это можно назвать фактом.

Но если говорить, что это вывод токсинов - то это чистой воды философия.

Как-то раз решили не называть мочу "выводом токсинов" - и сразу появилось новое направлени - уринотерапия)))

[Гвоздь]

Сообщение от Алексаша

А у Вас апендикс наличествует?

Благополучно присутствует.

[Vovec]

Сообщение от Илья

клизма ускоряет движение по пищевому тракту.

Разве она влияет на перистальтику тонкого кишечника?

Сообщение от Гвоздь

Днём (в разгар питья сока) - около 15-ти.

Вот поэтому выход на несладких соках представляется более безопасным.

Сообщение от Алексаша

Я тоже всякий раз чувствую сахарный удар и неготовность поджелудочной к его нейтрализации.

Да и клетки должны перестроится назад на глюкозо-инсулиновый обмен.

Сообщение от Алексаша

я хочу попробовать выйти как-нибудь на сырой рыбе

Я вот давеча после трех дней на козьем йогурте выходил. Хорошо пошло.

[Гвоздь]

Сообщение от Vovec

выход на несладких соках

Я сейчас сравниваю - таки лучше без соков. Ну, может первый день - разведённый. А дальше - либо целое есть, либо молотое со жмыхом. И естественней, на мой взгляд, и безопаснее. Спокойно уже к концу первого дня уже пробовал помидор. У него ГИ - 10. А у сока -30.

[Гвоздь]

Дневник летнего голодания. Часть 3. Восстановление.

Нажмите тут для просмотра всего текста

07.08. 2011. Первый день восстановления.

Сон был беспокойный, фрагментами. По утро встал, выжал лимон, выпил, разведя грамм на 300 воды. Через час повторил. Ещё через час выпил сок уже полутора апельсин на те же 300 грамм. Немного заснул. Состояние утром почти не отличалось от обычного голодальческого.

Вес утром после приёма сока - 50,6 (+0,6).

Давление 90/70. Немного повысилось, но пульсовое давление по-прежнему слишком маленькое.

Ортостатическая проба 51/9. Обычная. Как и прошлые дни, пульс в положении стоя прощупывался только на сонной артерии. Причём сохранить ясность восприятия циферблата в течении минуты сумел только пятого вставания из положения лёжа.

КП по Бутейко – 65 (+20!). Шутки момента.

Сахар - 9, 9 (+6). Резко поднялся. Зимой после после двухнедельного на первых днях восстановления такого не было. На прошлых длительных голоданиях - не знаю - не было глюкометра. Через час опять выпил грамм 60 сока апельсина, разведя его в 300 граммах воды. Замер сахара крови через час показал, что он повышается ещё больше. Решил, что дело в цитрусовом соке - поехал на рынок, купил наших местных помидорок-черрри. Жевал их понемногу, повторяя опыт прошлых восстановлений. За день тщательно изжевал, не проглатывая шкуру и тугую мякоть помидора, порядка 1,5 кг. Вечером снова померил сахар - около 10-ти.В начале ночи - 7,7. Возможно, поджелудочная после голодания не проснулась - посмотрю, что будет завтра. Возможно, придётся перейти на низкокалорийные овощные соки. У морковного, к сожалению, гликемический индекс один из самых высоких - пока воздержусь. Планирую прибавить и физнагрузку.

Днем парилка-массаж. Больше массаж делать не буду. Самочувствие получше, но до бодрости далеко - на прогулку энергии не хватило - переваривание отнимает силы. Хотя, никаких неприятных и болезненных ощущений, кроме заторможенности и шума в ушах при ходьбе, нет. Вечером два раза самопроизвольно сработал кишечник. Сначала вышла чёрная суспензия - остатки концентрированной, видимо застойной, желчи. Часа через 2 - почти не переваренная помидорная масса с небольшим количеством обычной желчи. Неплохо оформленная. На прежних восстановлениях картина была такая-же. Органоид в этот раз на внешнее питание переходит не очень охотно - аппетита почти нет, ел просто через часа полтора, два. Видимо, у него начались какие-то новые ремонтные работы - немного затянул с выходом.

Наконец-то вода стала питься легко и в охотку. За день выпил едва ли не литра 2.

08.08. 2011. Второй день восстановления.
Вес утром – 50,5 (–0,1).
Давление 95/70. Немного повысилось, но пульсовое давление по-прежнему маленькое лучше было бы единиц 40. Интересно, чем определяется именно пульсовое давление? Почему оно именно на голодании падает? Может общее охранное торможение ЦНС это диктует? Алексаша - нет версий? Это же явное повышение тонуса кардиомоторного центра (по Жолондзу) в продолговатом мозгу.
Ортостатическая проба 48/6. Обычная.
КП по Бутейко 55 (–10)

Сахар до приёма еды – 4,7 (–5,2!). Не так всё безнадёжно. Есть и нечего - дома пусто, мандарины-апельсины не в счёт - придётся обходить десятой дорогой. Пойду на рынок за овощами без особых сахаров - редисом, м.б. репкой, огурцами. Зато жевать буду по-дольше и по-больше (не выходя из берегов). Слава Октавиану Августу - замечательному древнеримскому императору, именем которого римский сенат назвал месяц, особенно счастливый в нашей сибирской жизни.

Днём через 2 часа после жевания помидор и огурцов, сахар 6,1. Практически норма. ЖКТ самостоятельно сработал на выброс - освободился ото всего (а там изрядно было тех же помидор) почти не переваривая - ЖКТ есть помногу не готов - всё ещё дрыхнет. Хотя соляная кислота и желчь делают своё дело отлично. Но преодолеть свою жадность в жевании мне очень трудно. Хотя неприятности, конечно, потихоньку обучают дисциплине. Думаю это и было причиной вчерашнего скачка сахара. Попробую через пару дней вернуться к цитрусовым, уменьшив приём до разумного.На рынке у нас, кроме помидор, огурцов и редиса - нечего нужного для меня нет - рано по местным понятиям. Полно зелени. Но почему-то не знаю стоит ли при выходе есть? В естественной дикой природе. думаю, это было абсолютно естественно.

Есть совершенно не охота. Выход получился немного несвоевременный - придётся этот тяжеловесный состав голодальческих процессов тормозить потихоньку.

09.08. 2011. Третий день восстановления.
Вес утром – 51,9 (+1,4). Вставал пожевать помидор и ночью. Интересно, что после холодильника они сильно теряют во вкусе. Или язык на холодное меньше реагирует.
Давление 85/65. Интересно – давление не изменилось. А энергии и скорости стало на порядок больше. Всё-таки, дело и не в пульсовом давлении. Скорее всего, донимало меня просто охранное торможение, которое надо просто пережить-перетерпеть. Собственно, Ю.С. Николаев этим психотические состояния и выправлял (по его представлениям).
Ортостатическая проба 42/6. Улучшилась.
КП по Бутейко 55 (0). Пока без изменений.

Подробности и комментарии см. в накопительном более позднем итоговом сообщении.

[Илья]

Сообщение от Stojjar

судя по вашему язвительному посту, язва это кто-то другой

Если так выглядит - прошу прощения, тон получился неудачным.

Сообщение от Vovec

Разве она влияет на перистальтику тонкого кишечника?

Вадим Асадулин сказал (приходится повторять,или как он выражается "Смозолил палец писанием про клизмы"))) ,а я давно прочуствал:

Сообщение от Вадим Асадулин

Желудочно-кишечный тракт - единая гидросистема.
Подпор внизу - проблема вверху.
Если возникает во время голодания феномен "верхнего сброса" (горечь, отрыжка, изжога), делается клизма не для вымывания мифических шлаков и токсинов, а только для обеспечения оттока секретов вниз.

От себя могу добавить что застой в различных частях влияет на весь организм,и может проявлятся множеством симптомов включая кашель,головные боли,нервность и прочее прочее прочее.Организм един.

Сообщение от Гвоздь

Ой, только не надо анатомию и философию объединять.

Наука пока еще переписывает свои страницы,так что я полагаюсь больше на философию.Что происходит в организме на самом деле (на голоде или нет) - мы больше догадываемся, теорий множество.Мелочь может в корне изменить взгляд если не на строение,то на пользу или вред того или иного.
До того же голодания и сыроедения,нагрузорк я дошел вопреки многим "научным" мнениям.Разве Вы,Гвоздь,с Вашими возрастом,питанием,голоданиями и нагрузкой,не вызовите минимум недоумение в среде носителей медицинской научной мысли?

Сообщение от Нэлли

Пожалуйста, чуть поподробнее!

Отвечу позже в Вашей теме.