Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Вегетарианство, сыроедение, малоедение
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Вегетарианство, сыроедение, малоедение Обсуждение теорий, подходов, мнений сторонников и противников.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16-08-2009, 23:47   #11
 
Аватар для Никский
 
Регистрация: Nov 2007
Адрес: Гонолулу, Гавайи, США
Сообщений: 1,477 Поблагодарил: 163
Поблагодарили 3,228 раз(а) в 1,003 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Кто как переживает кризис?

К стати говоря, отвлекаясь от темы, - нашел интересную статью в которой говорится о том что - обработанная пища это наше видовое питание уже полтора миллиона лет. Смешными на этом фоне кажутся потуги того же ElInki который тут высасывал теории из пальца про питание плодами и корешками. Где он сейчас? Небось наварачиавет баранью ногу жаренную на вертеле запивая водкой



Шимпанзе, бонобо, гориллы и орангутаны предпочитают приготовленную пищу сырым мясу, моркови или бататам, установили антропологи Ричард Ранэм (Richard Wrangham) из Гарварда (Harvard University) и Виктория Уоббер (Victoria Wobber) из института эволюционной антропологии Макса Планка (Max-Planck-Instituts fьr evolutionдre Anthropologie).

Ранэм проводит аналогию с нашими далёкими предками.

Начиная с находок, датируемых 250 тысячами лет назад, у археологов имеется немало свидетельств постоянного использования людьми огня, поддерживаемого в очагах.

Относительно же более раннего времени — доказательств использования огня мало, или они ненадёжны. Потому дата приручения огня несколько разнится в разных источниках.

По мнению Ранэма, однако, некоторые тёмные пятна, находимые иногда около окаменелостей древних гоминидов, показывают, что наши предки использовали огонь более 1,6 миллиона лет назад. И делали они это ради приготовления пищи, предполагает исследователь.

Если это так — любовь к жареному и варёному должна была сформироваться ещё очень и очень давно. А чтобы косвенно проверить это предположение, учёные решили выяснить, есть ли такое предпочтение у наших родственников — человекообразных обезьян.

В первом опыте исследователи давали шимпанзе (содержащимся в неволе) морковь и бататы, как сырые, так и приготовленные. И обезьяны явно предпочитали вторые. Правда, те животные, что были задействованы в опыте, ранее уже пробовали приготовленную еду, что могло повлиять на результат.

Но во втором испытании (в нём участвовали шимпанзе, бонобо, гориллы и орангутаны) люди давали обезьянам мясо, опять-таки как в сыром, так и в приготовленном виде. Подопечные экспериментаторов выбирали приготовленное мясо чаще сырого, при том что раньше такой "кухни" никогда не пробовали.

Делали ли они такой выбор из-за того, что данная еда казалась им более вкусной или более мягкой и удобной для пережёвывания, — осталось неясным.

Учёные рассуждают, что древние гоминиды, возможно, тоже быстро открыли для себя лучший вкус и усвояемость приготовленного мяса или овощей. Ведь обезьяны, мол, распробовали их буквально сразу.

Ранэм считает, что такая "улучшенная" еда приблизительно 1,8 миллиона лет назад помогла нашим предкам (а именно — Homo erectus) "провести" ряд анатомических изменений, в частности — увеличение головного мозга, уменьшение кишечника и "ослабление" зубов, изменений, ставших одним из звеньев на пути эволюции древних гоминидов, увенчавшейся появлением "сапиенсов".

"Я не могу представить, что им потребовалось больше одного поколения, чтобы обнаружить, что их еда оказывается лучше на вкус после нагревания", — говорит учёный.

Впрочем, с выводами Ричарда и Виктории согласны не все. Так палеоантрополог Генри Банн (Henry Bunn) из университета Висконсина (University of Wisconsin — Madison) считает доказательства слишком зыбкими и основанными на ограниченном опыте.

Банн напоминает, что шимпанзе — не представители рода австралопитеков или ранних Homo, и потому, мол, их выбор в пользу приготовленной еды не доказывает, что подобное именно так и случилось с нашими предками — древними гоминидами — миллион с лишним лет назад.

Отчёт об опыте можно найти в статье в Journal of Human Evolution.
Никский вне форума  
4 пользователей сказали Никский спасибо за это полезное сообщение:
alagor (17-08-2009), mafia (19-08-2009), Vassa Prekrasnaya (10-10-2010), Крилин (10-09-2010)
Старый 17-08-2009, 08:23   #12
 
Аватар для Loran4
 
Регистрация: Apr 2009
Адрес: ярославль
Сообщений: 294 Поблагодарил: 1,376
Поблагодарили 979 раз(а) в 322 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Re: Кто как переживает кризис?

Цитата:
Сообщение от Никский Посмотреть сообщение
Смешными на этом фоне кажутся потуги того же ElInki который тут высасывал теории из пальца про питание плодами и корешками. Где он сейчас? Небось наварачиавет баранью ногу жаренную на вертеле запивая водкой
если кто не в курсе товарищ ел инка жив здоров,трескает сыромоновего и тусуется здесь
__________________
в играх без правил правила нужно знать очень хорошо
Loran4 вне форума  
2 пользователей сказали Loran4 спасибо за это полезное сообщение:
Penelopa (21-08-2010), Илья (07-05-2010)
Старый 17-08-2009, 11:15   #13
 
Аватар для Никский
 
Регистрация: Nov 2007
Адрес: Гонолулу, Гавайи, США
Сообщений: 1,477 Поблагодарил: 163
Поблагодарили 3,228 раз(а) в 1,003 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Кто как переживает кризис?

Ну не говорите глупостей что заначит тусуется? Зарегистрировался и выложил копипасты с этого форума?
Даже если он и продалжает сыроедить, это не отменяет его вредоносные эксперименты вечно заканчивающиеся катаниями по полу, потерей сознания, инфарктами.
Никский вне форума  
2 пользователей сказали Никский спасибо за это полезное сообщение:
Loran4 (17-08-2009), slavol (29-11-2009)
Старый 17-08-2009, 13:02   #14
 
Аватар для alagor
 
Регистрация: Apr 2009
Адрес: Россия
Сообщений: 5,633 Поблагодарил: 6,638
Поблагодарили 2,138 раз(а) в 4,074 сообщениях
Файловый архив: 14
Закачек: 4
Получено наград:
Re: Кто как переживает кризис?

Цитата:
Сообщение от Никский Посмотреть сообщение
Даже если он и продалжает сыроедить, это не отменяет его вредоносные эксперименты вечно заканчивающиеся катаниями по полу, потерей сознания, инфарктами
заинтересовало... инку не застал а поиском не нашел... не будет времени подскзать где почитать про такие его эксперименты?..
__________________
ВАРИАНТЫ ВЫХОДА ИЗ ГОЛОДАНИЯ
SOS! СРОЧНЫЕ ВОПРОСЫ НАХОДЯЩИХСЯ НА ГОЛОДАНИИ ИЛИ НА ВЫХОДЕ
Мой ДНЕВНИК (Букет ЖКТ)
alagor вне форума  
Старый 17-08-2009, 13:04   #15
 
Аватар для Алексаша
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 4,247 Поблагодарил: 4,275
Поблагодарили 18,754 раз(а) в 3,610 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Кто как переживает кризис?

Цитата из Эль инки
Цитата:
Я много раз объяснялся в любви к Форуму сайта голодание.су, с него я начал, туда же и вернусь.
__________________
Мне 64, но благодаря ЗОЖ, я выгляжу на 63!!!

Моя тема Прямохождение VS Здоровье и моя фотка
Алексаша вне форума  
Следущий пользователь сказал Алексаша спасибо за это полезное сообщение:
VladZZ (17-08-2009)
Старый 17-08-2009, 14:08   #16
 
Аватар для Loran4
 
Регистрация: Apr 2009
Адрес: ярославль
Сообщений: 294 Поблагодарил: 1,376
Поблагодарили 979 раз(а) в 322 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Re: Кто как переживает кризис?

alagor, ну вы даете...классику не читали
его эксперименты тут...он же висит в теме "примеры успешных длительных голоданий" с пометкой "важно"....мимо ну просто не проскочить!!

не вздумайте повторять эксперименты !!!
__________________
в играх без правил правила нужно знать очень хорошо
Loran4 вне форума  
Старый 17-08-2009, 14:13   #17
 
Аватар для alagor
 
Регистрация: Apr 2009
Адрес: Россия
Сообщений: 5,633 Поблагодарил: 6,638
Поблагодарили 2,138 раз(а) в 4,074 сообщениях
Файловый архив: 14
Закачек: 4
Получено наград:
Re: Кто как переживает кризис?

Цитата:
Сообщение от Loran4 Посмотреть сообщение
ну вы даете...классику не читали
а... спасибо... эти темы читал еще когда только попал на форум...
имя автора тогда не отложилось в голове...
__________________
ВАРИАНТЫ ВЫХОДА ИЗ ГОЛОДАНИЯ
SOS! СРОЧНЫЕ ВОПРОСЫ НАХОДЯЩИХСЯ НА ГОЛОДАНИИ ИЛИ НА ВЫХОДЕ
Мой ДНЕВНИК (Букет ЖКТ)

Последний раз редактировалось alagor; 30-11-2009 в 16:02.. Причина: орфография
alagor вне форума  
Следущий пользователь сказал alagor спасибо за это полезное сообщение:
Loran4 (17-08-2009)
Старый 29-11-2009, 12:19   #18
 
Аватар для UnAtoly
 
Регистрация: Oct 2009
Адрес: Питер
Сообщений: 39 Поблагодарил: 18
Поблагодарили 62 раз(а) в 21 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Почему человечество отказалось от сыроедения и перешло на варёнку?

Цитата:
Сообщение от Никский Посмотреть сообщение
К стати говоря, отвлекаясь от темы, - нашел интересную статью в которой говорится о том что - обработанная пища это наше видовое питание уже полтора миллиона лет.
В ответ на вашу статью могу выложить отрывок из другой. Он объясняет результаты, изложенные в вашем посте.
Цитата:
Сообщение от Чупрун А.;
Очень показателен опыт на крысах, о котором рассказывает в Основах лечебного питания" профессор М.И. Певзнер. Крысы, как известно, способны и без лабораторных анализов находить именно те продукты из наличных, которые им нужны - например, возмещают искусственно созданный у них дефицит в определенном микроэлементе.

"Эксперименты, например, на крысах показали следующее: если взять две группы крыс и давать одной из них только сырые яйца, а другой - вареные вкрутую, то те крысы, которые питаются исключительно сырыми яйцами, остаются живыми, а те, которые питаются вареными вкрутую, через некоторое время погибают. Если одной группе крыс ежедневно давать одинаковое количество как вареных вкрутую, так к сырых яиц, то крысы поедают только вареные вкрутую яйца, не трогая сырых, и через некоторое время погибают" (М., 1949, стр. 36).

Этот опыт Певзнер приводит в доказательство того своего положения, что наши регуляторы (аппетит, жажда, чувство насыщения) не всегда указывают нам правильный путь в питании. Я же думаю, что опыт этот ясно говорит о другим: вареная пища - это такая дьявольская выдумка человека, против которой природа не предусмотрела никакой защиты, так как вареного в природе никогда не было.
__________________
"Если что-либо общеизвестно, и все этому верят – то это ложь, и вполне конкретные люди заплатили очень большие деньги, чтобы эта ложь была общепринятой" (C) Тим О Шии

Отголодал 8 дней здесь можете посмотреть.
UnAtoly вне форума  
17 пользователей сказали UnAtoly спасибо за это полезное сообщение:
alagor (29-11-2009), ASOCIALNIY (25-12-2013), ASwan (25-06-2014), bubo (29-11-2009), Excellence (28-08-2010), Mamba (08-11-2010), mark (29-11-2009), rid (03-08-2010), sava (30-11-2009), slavol (28-08-2010), snowbarsik (12-10-2010), Vassa Prekrasnaya (10-10-2010), Vik (03-12-2009), Алена (29-11-2009), Илья (07-05-2010), Познающий мир (23-03-2011), Ромилъ (30-11-2009)
Старый 30-11-2009, 15:42   #19
 
Аватар для UnAtoly
 
Регистрация: Oct 2009
Адрес: Питер
Сообщений: 39 Поблагодарил: 18
Поблагодарили 62 раз(а) в 21 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Почему человечество отказалось от сыроедения и перешло на варёнку?

Кстати, Никский, в свете выложенного мной в предыдущем посте эксперимента, ваша статья выглядит как попытка (довольно успешная) манипулирования мнением людей причем за их же (налогоплательщиков) счет...
__________________
"Если что-либо общеизвестно, и все этому верят – то это ложь, и вполне конкретные люди заплатили очень большие деньги, чтобы эта ложь была общепринятой" (C) Тим О Шии

Отголодал 8 дней здесь можете посмотреть.
UnAtoly вне форума  
Следущий пользователь сказал UnAtoly спасибо за это полезное сообщение:
slavol (28-08-2010)
Старый 02-08-2010, 07:19   #20
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,762 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Почему человечество отказалось от сыроедения и перешло на варёнку?

Цитата:
Сообщение от MVBer Посмотреть сообщение
Почему же человечество отказалось от сыроедения и перешло на варёнку?
Ответ прост.
Из-за погоды.

Не секрет, что вечно переменчивая и непостоянная земная погода - это естественный природный фактор, ответственный за почти все видообразования и вымирания в истории нашей планеты.

Вот как возможно всё это происходило: Сначала, после длительного и урожайного периода, первобытные тропические люди успели как следует нарастить численность своей популяции. Затем эта лафа закончилась, и похолодание либо многолетняя засуха сделали своё обычное дело. Традиционная кормовая база значительно сузилась, и голодные человеки вынуждены были перейти на питание несвойственной виду пищей. Именно в этот тяжёлый период они и открыли спасительную "варёнку" (благо уже развитые к тому времени (на фруктах и орешках!) мозги позволяли нашим предкам догадаться поддерживать, а затем и разводить огонь и додуматься сделать первую посуду и первое орудие убийства).

Варёнка - это "замечательное" изобретение, позволяющее обмануть природные вкусовые рецепторы и лишить невидовую для человека пищу (мясо, листву, коренья, злаки и проч.) неприятного природного вкуса. Это изобретение привело к расширению пищевого ассортимента и позволило людям с одной стороны выжить и освоить почти все природные ареалы, но с другой - наверняка на первых порах очень значительно сократило продолжительность жизни и здоровье, хотя естественный отбор это, конечно, потом несколько сгладил (за счёт того, что наиболее слабые и негибкие умирали).

Итак, огромные запасы несъедобной доселе пищи теперь стали "съедобными". Вот только проблема осталась в том, что "съедобными" они стали конечно же не для организма, а всего лишь для наших обманутых вкусовых рецепторов.
Maksenek вне форума  
6 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Ampal (04-08-2010), ASwan (25-06-2014), Crow (02-08-2010), rid (02-08-2010), sava (28-08-2010), vvinnie (02-08-2010)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Критика сыроедения Master Вегетарианство, сыроедение, малоедение 852 24-05-2013 20:55
Почему бы и не пуркуа, почему бы не па? :) Iaspis Архив 6 05-04-2013 10:41
1 год сыроедения Noname Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 97 05-10-2011 05:53
Колоноскопия на фоне сыроедения. tata Вопросы 33 08-06-2009 18:06
Мой опыт сыроедения parejan Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 5 22-05-2009 21:50


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 01:13. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter