Попытка длительного голодания не очень молодой женщины (40+7+3+7+....)

[Юленьк@]

Habiba, ну ты умеешь насмешить....100 баллов тебе!

[Habiba]

О,да! Я -клоун известный!!!!!!!!!!!!!!

[Гуля]

Habiba, ты прелесть, название нашей эпидемии супер!

7.11.09 - 21 день. Вес - 85,4 кг, давление 90\60, стула не было, подташнивает меньше, но есть, зарядку с горем пополам сделала. Соседка-подруга принесла попользоваться электромассажер - это такая бандура с двумя набалдашниками, которые проходятся по остистым отросткам позвоночника. Делаем процедуру по 3-5 раз утром и вечером, бодрит.

[Гвоздь]

Сообщение от Гуля

а криза все не было,

У меня похожая картина. Так по опыту бывалых форумчан бывает примерно у 20% голодающих. Я за наступлением криза слежу по замерам - по цифрам он виден более чётко. Измеряю и записываю в журнал каждый день утренний пульс лёжа, ортостатическую пробу, артериальное давление, контрольную паузу по Бутейко и суточный увес. Все эти характеристики у меня где-то на 6-й - 8-й день (обычно не позже) меняются почти скачком. Пульс падает до привычной нормы. В первые дни голода на сердце падает большая нагрузка - уровень глюкозы в крови сильно падает и сердце вынуждено пульс учащать, чтобы обеспечить достаточное питание мозга. Так что состояние на голодании зависит ещё и от состояния ССС. К моменту криза ацидоз прилично возрастает и гликоген печени и мышц начинает легче отдавать глюкозу - пульс почти нормализуется. Артериальное давление у меня где-то на 4-й - 5-й день голодания падает (механизма понять не могу, просто медицинский факт), в момент криза - почти нормализуется. КП по Бутейко тоже в момент криза изменяется - пратически скачком увеличивается с обычных 20-ти секунд до 40-45 сек. Из-за нарастания ацидоза крови гемоглобин по эффекту Вериго-Бора (есть такой, о нём Бутейко много писал) начинает легче отдавать кислород клеткам мышц - углубляется тканевое дыхание. В итоге КП растёт и состояние чела улучшается. Соответственно и суточный увес где-то с начала 2-й недели голодания достигает минимума. Минимум этот равен 100-400 грамм в зависимости от массы тела и кислотности потребляемой воды - у дистиллированной РН порядка 6.9, у жёсткой воды - до 7.3. В последнем случае увес меньше. Конкретные примеры установления момента криза по замерам описаны, например, у меня в дневнике. И в летнем голодании и недавно в октябре.

Сообщение от alagor

лечиться никогда легко не было...

У меня напарник по тайге частенько повторяет: "Тяжело в лечении, легко в гробу".

[rid]

Сообщение от Гвоздь

Минимум этот равен 100-400 грамм в зависимости от массы тела и кислотности потребляемой воды - у дистиллированной РН порядка 6.9, у жёсткой воды - до 7.3. В последнем случае увес меньше.

Внешняя подпитка за счет "ощелачивания"?

[Гуля]

Сообщение от Гвоздь

описаны, например, у меня в дневнике. И в летнем голодании и недавно в октябре.

Гвоздь, солнце, Ваши дневники читаю с удовольствием и очень медленно, пытаюсь осмыслить и что-то приложить к себе, естественно, с учетом разницы полов. До КП Бутейко пока не дошла, а про увес знаю и отслеживаю: у меня он давно уже колеблется между 100 и 400 г в день в зависимости от физ.нагрузки, а у мужа с 1 кг снизился всего до 500-600 г, при его изначальном весе ИМХО это многовато, но сейчас ситуация похоже немного выравнивается, состояние его от нестояния передвинулось к средней паршивости, это ИМХО обнадежывает. Спасибо за поддержку!

Теперь о текущем. Сегодня 22 день. Вес - 85,1 кг. Вчера, послушавшись мужа, сдуру, иначе не скажешь, сделала клизму, отойти не могу до сих пор, м.б., конечно, совпадение, но пока больше экпериментировать не буду.
Все время сохнет во рту, пью талую воду маленькими порциями, очень помогает, но ненадолго, представить себе не могу, как люди проводят СГ, я бы вероятно откинула коньки уже после первого дня, но не будем о грустном, как-никак, а пошла 4-ая неделя...

[Юленьк@]

Сообщение от Гуля

Вчера, послушавшись мужа, сдуру, иначе не скажешь, сделала клизму, отойти не могу до сих пор, м.б., конечно, совпадение, но пока больше экпериментировать не буду.

Гуля, вроде всем помогает...а почему у вас такая реакция? клизму с чем делали? или просто чистой водичкой?

Сообщение от Гуля

представить себе не могу, как люди проводят СГ, я бы вероятно откинула коньки уже после первого дня,

очень многим СГ дается гораздо легче чем на воде!

[alagor]

Сообщение от Гуля

представить себе не могу, как люди проводят СГ, я бы вероятно откинула коньки уже после первого дня,

как заметила =Юленька= многие действительно переносят СГ гораздо легче, чем ВД, особенно первые несколько дней, когда обезвоживание еще не такое сильное...
есть мнение, что на СГ обезвоживание отключает рецепторы и они просто не могут посылать сигналы бедствия... другими словами - голодающий и не пьющий даже воды получает пьянящий эффект который вызывается отключением спазмированных частей мозга...

[Гвоздь]

Сообщение от rid

за счет "ощелачивания"?

Точно не знаю. Думаю, просто жир быстрее при "подкисленной" крови (на самом деле просто чуть сдвинутой к допустимому минимуму РН) гидролизуется и идёт в дело. Как и гликоген. Просто по суточным увесам в это октябрьское голодание увидел - они против летнего возрасли вдвое. Решил в порядке эксперимента Друзьяка и его предположения проверить. А вот хорошо это или плохо - вопрос интересный. Думаю, что в пределах естественности (т.е. в пределах условий центральной Африки, где вода рек имеет ионов кальция не более 7-ми мг. на литр и практически не содержит ионов гидрокарбонатов) это нормально и даже желательно. Всё что кислее, наверно и этот мой экзерсис - перебор.

[Гуля]

Сообщение от =Юленька=

Гуля, вроде всем помогает...а почему у вас такая реакция? клизму с чем делали? или просто чистой водичкой?

Юленька, про свою реакцию ничего сказать не могу, думаю, все идет от головы: я клизмы внутренне не приемлю, мне всегда больно, 2 или даже 1,5 литра в меня входит только, если клизму делает медсестра и при этом покрикивает на меня. В этой связи могу рассказать одину поучительную историю. Дело было давно. Мне в командировке пришлось за один день отпахать около 400 км на военном "козлике" по полям, в результате разыгрался мой хронический апендикс, это было накануне нашего отъезда, и ребята меня еле довезли до Питера, прямо с платформы меня отправили в больницу, но операцию делать сразу не стали (в конце концов её не сделали вообще), почему - не знаю, стали наблюдать и делать всяческие анализы, в том числе и иригоскопию. Это такая экзекуция - заливают тебе через клизму 2 литра воды с барием, а потом на рентген и смотрят, что там у тебя имеется. При этом ворочают тебя во все строны только так. Длится эта процедура довольно долго, а если учесть, что рентгеновский кабинет находился на третьем этаже, а палата, в которой я лежала, на втором, и туалет там был общий, один на весь этаж, а при рентгеновском кабинете его вообще не было, то можете себе представить, как я после этого отношусь к клизмам.

Ну да ладно, это дело прошлое, сейчас, как говорит Гвоздь, надо менять установки в черепушке, будем пытаться, если получится

Теперь о текущем. Сегодня 23-й день. Вес - 84,8 кг, давление - 95\60. Тошнит меньше, пока совсем чуть-чуть, но сегодня придется поехать на работу, это далеко, посмотрим, как перенесу дорогу. Это все, к сожалению, вместо прогулки. Но, дорогу осилит идущий...