Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Питание
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Питание Опыт, рекомендации, советы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01-08-2013, 21:47   #11
 
Аватар для Иваныч
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: Германия
Сообщений: 40 Поблагодарил: 49
Поблагодарили 83 раз(а) в 26 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Питание в походах

Питаясь, условно говоря, мясом, \проезжаемся на запасах буферов\, запасённых при "поедании" растений (например, витамина С); питаясь растениями, \проезжаемся\ на оставшихся от мяса \буферах\ ; голодая, используем и те, и эти \буфера\. Разве общая картина не такова?

Согласен, \отличить без снятия множества физиологических показателей\ сложно; - поэтому (ввиду отсутствия под рукой приличной "биодиагностической лаборатории") приходится делать выводы, исходя из собственных ощущений и пытаясь при этом учесть имеющуюся "информацию к размышлению". Короче говоря, если у Вас есть сведения о "бесполезности травы для человека", то прошу их предоставить!

Припомнилось, что некоторые "заведомо нежвачные" животные охотно едят ту же крапиву; - неужели они тоже тешат себя иллюзией её питательности (?). Ещё она будто бы помогала пережить голодные времена; имеет специфическую (что наводит, опять же, на определённые размышления) "систему самообороны", ... .
Иваныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02-08-2013, 02:11   #12
 
Аватар для qaz
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: Сириус
Сообщений: 2,517 Поблагодарил: 315
Поблагодарили 5,444 раз(а) в 1,980 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Re: Питание в походах

Цитата:
Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
Короче говоря, если у Вас есть сведения о "бесполезности травы для человека", то прошу их предоставить!
Где заявление о бесполезности крапивы? Сам потребляю крапиву иногда.
Речь шла о том в каком виде потреблять и как усвоить большинство нутриентов.
Примитивная проверка такая. При углеводном питании, кето-диета хуже подходит для опыта, закрываем рот на замок. Ждем когда микрофлора доест содержимое кишечника или хорошо промываемся ШП, гидроколонкой. Ждем когда исчерпается гликоген печени и случится Ацидотический криз. Жуем крапиву. Глюкозу крови контролируем глюкометром.
qaz вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали qaz спасибо за это полезное сообщение:
Serg53 (12-11-2015), Иваныч (02-08-2013)
Старый 02-08-2013, 09:38   #13
 
Аватар для Иваныч
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: Германия
Сообщений: 40 Поблагодарил: 49
Поблагодарили 83 раз(а) в 26 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Питание в походах

Цитата:
Сообщение от qaz Посмотреть сообщение
Где заявление о бесполезности крапивы? ...
Понятия не имею, где оно запропастилось ; - у меня после прочтения (в этой теме) ряда Ваших сообщений сложилось впечатление, что считаете крапиву ненужной в походном рационе "коровьей травой-целлюлозой", поэтому счёл возможным за неё слегка заступиться ... .

Пишете: "Примитивная проверка такая. ... ..."; - пожалуйста, обозначьте немного подробнее цели данной умозрительной (?) \проверки\, предполагаемые её результаты и возможные выводы из этих результатов; а то не вполне ясно, чего ради "становиться виртуально-экспериментальным кроликом" (кроме того, снизилась бы возможность дальнейших недоразумений).

Сообщаете также: "Речь шла о том в каком виде потреблять и как усвоить большинство нутриентов"; - тоже хотелось бы узнать подробности о Ваших взглядах на "походное (?) потребление-усвоения нутриентов" (- хотя бы в виде ссылки на какие-либо из прежних "постов").
Иваныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03-08-2013, 16:37   #14
 
Аватар для qaz
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: Сириус
Сообщений: 2,517 Поблагодарил: 315
Поблагодарили 5,444 раз(а) в 1,980 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Re: Питание в походах

Цитата:
Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
крапиву ненужной в походном рационе "коровьей травой-целлюлозой", поэтому счёл возможным за неё слегка заступиться .
Крапива травка жгучая, сама за себя постоять может, в адвокатах не нуждается.
Цитата:
Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
Пишете: "Примитивная проверка такая. ... ..."; - пожалуйста, обозначьте немного подробнее цели данной умозрительной (?) \проверки
Проверить кому крапива подходит, а кому нет и насколько.
Цитата:
Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
предполагаемые её результаты
Все индивидуально, зависит от состава микрофлоры и "тараканов в голове".
Цитата:
Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
и возможные выводы из этих результатов
Выводы индивидуальны, зависят от разумности виртуально-экспериментальных кроликов.
Цитата:
Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
Сообщаете также: "Речь шла о том в каком виде потреблять и как усвоить большинство нутриентов"; - тоже хотелось бы узнать подробности о Ваших взглядах на "походное (?) потребление-усвоения нутриентов"
Зависит от категории похода и веса/объема снаряги.
Начиная от
Цитата:
Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
в "современных походных" условиях проще положить крапиву в полиэтиленовый мешок (без всяких там котелка, воды, огня, ...) и как следует "пожамкать" её снаружи руками
Заканчивая мануальной шнековой СВ. При таком варианте на соке крапивы можно и с голода выходить в походе.
qaz вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали qaz спасибо за это полезное сообщение:
Serg53 (12-11-2015), Иваныч (05-08-2013)
Старый 05-08-2013, 11:17   #15
 
Аватар для Иваныч
 
Регистрация: Dec 2010
Адрес: Германия
Сообщений: 40 Поблагодарил: 49
Поблагодарили 83 раз(а) в 26 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Питание в походах

[QUOTE=qaz;827009] Проверить кому крапива подходит, а кому нет и насколько.QUOTE]

Следуя этой логике для проверки, например, \кому мясо подходит, а кому нет и насколько\ надо пять месяцев провести на мясной "монодиете" (причём мясо должно быть от одного вида животных ).
По-моему, \примитивность проверки\ зашкаливает; - ни на одном "монопродукте" так долго пробыть вряд ли получится (разумеется, на сырой лососине или человечине протянуть удастся дольше, чем на "пресловутой" крапиве ...). То есть, по моим прикидкам, при пятимесячной "монопроверке" окажется, что не \подходит\ вообще ничто и нинасколько, несмотря на "переналадку" микрофлоры и другие возможные плюсы такой \проверки\ ... .

Пишете также: "Выводы индивидуальны, зависят от разумности виртуально-экспериментальных кроликов."; - исходя из своего уровня \разумности\, делаю такой \индивидуальный виртуально-экспериментальный вывод\ (относящийся к теме "минидискуссии", должен признать, лишь косвенно): на сегодня продолжение нашего "диалога" представляется мне нецелесообразным (к тому же он, кажется, всё время "сползает в оффтоп").

Последний раз редактировалось Иваныч; 05-08-2013 в 19:15..
Иваныч вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Иваныч спасибо за это полезное сообщение:
Serg53 (30-10-2015)
Старый 10-11-2015, 11:42   #16
 
Аватар для Serg53
 
Регистрация: Oct 2015
Адрес: Россия
Сообщений: 541 Поблагодарил: 323
Поблагодарили 1,110 раз(а) в 447 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Питание в походах

В теме <Ходьба как оздоровительное средство> http://www.golodanie.su/forum/showth...t=10489&page=3 сообщение <Многосуточный пешеходный марафон>. Часть вопросов связана с питанием и напитками. Их лучше обсуждать в этой теме. Прошу компетентных участников консультировать по вопросам питания в походах.

Некоторые участники форума, в той теме, высказали недовольство, что здоровым тут делать нечего. Однако в человеческом организме микроорганизмов на два порядка больше, чем собственных клеток. Примерно 90% их находятся в состоянии симбиоза и вреда не причиняют, но процентов 10 потенциально болезнетворные, в латентном состоянии, а активизируются при обострениях, когда возникают подходящие условия. Поэтому, строго говоря, ни один человек не является здоровым. Задача поддержания здоровья сводится к поддержанию на должном уровне иммунной системы организма. Это достигается здоровым образом жизни – правильным питанием, свежим воздухом, физкультурными процедурами и упражнениями, закаливанием, кратковременными голоданиями, отказом от вредных привычек, совершенствованием эмоциональной сферы.
__________________
не садись на пенёк, не ешь пирожок...
Serg53 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12-11-2015, 11:47   #17
 
Аватар для Serg53
 
Регистрация: Oct 2015
Адрес: Россия
Сообщений: 541 Поблагодарил: 323
Поблагодарили 1,110 раз(а) в 447 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Питание в походах

После обдумывания проблемы с учетом той скудной информации, которую удалось найти, мне кажется, что оптимальным будет трёхразовое питание. Утром и вечером полноценный сбалансированный рацион по 1500 ккал и дополнительный приём пищи примерно 600 ккал после 25 км ходьбы. Примерный вариант на 600 ккал: сухие финики – 3 шт., курага – 3 шт., сыр твёрдый – 50 гр., пряник со сгущенным молоком – 100 гр., компот из яблок с лимоном в термосе 0,5 литра. Или вариант на 600 ккал с малым содержанием «быстрых» углеводов: сыр твёрдый – 50 гр., крупеник гречневый – 150 гр., компот из яблок с лимоном в термосе 0,5 литра.

Калорийность суточного рациона получается около 3600 ккал. Возможно, что в первые дни этого будет маловато, но когда организм адаптируется к режиму ходьбы и КПД его станет выше, то этого может быть и хватит.
__________________
не садись на пенёк, не ешь пирожок...
Serg53 вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Serg53 спасибо за это полезное сообщение:
piumina (16-11-2015)
Старый 19-11-2015, 11:48   #18
 
Аватар для Serg53
 
Регистрация: Oct 2015
Адрес: Россия
Сообщений: 541 Поблагодарил: 323
Поблагодарили 1,110 раз(а) в 447 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Питание в походах

Ориентировочные цифры калорийности даны для массы тела 75 кг. Если оптимальная масса отличается от указанной величины, то необходимо сделать пропорциональную коррекцию данных. Например, для оптимальной массы тела 50 кг калорийность суточного рациона составит 1000 + 400 + 1000 = 2400 ккал, а для оптимальной массы 100 кг калорийность получится 2000 + 800 + 2000 = 4800 ккал.

В качестве пищевого Н.З. можно ещё иметь бутылку с чистой питьевой водой, ржаные сухари, печенье и т.п. Не рекомендуется использовать пакетные пищевые концентраты быстрого приготовления – супы, вермишели, каши...(«бомж-пакеты»). Многие, кто пробовал этим питаться отмечают их очень низкое качество. А вот дикие съедобные растения могут быть хорошими витаминными и биологически активными добавками, но чтобы исключить риск получить дизентерию, аппендицит или другие нехорошие болезни, желательно перед употреблением ошпаривать их кипятком.

Надеюсь, что к обсуждению будут присоединяться и другие энтузиасты, или хотя бы ...энтуазисты!..
__________________
не садись на пенёк, не ешь пирожок...
Serg53 вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Serg53 спасибо за это полезное сообщение:
piumina (19-11-2015)
Старый 19-11-2015, 19:12   #19
 
Аватар для ArmStrong
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: XX
Сообщений: 2,191 Поблагодарил: 1,523
Поблагодарили 4,283 раз(а) в 1,735 сообщениях
Файловый архив: 72
Закачек: 1
Re: Питание в походах

сушёные яйца, из сырых. Хранятся дольше нежели сырые, и легче.
Походы в зимнее время. Зелени нет. В хвое много теребентина, вредно для ЖКТ. Мой взгляд упал на мхи. Отвар из мхов плюс сушёный яичный порошок. Пишите критику и недостатки.
__________________
“Der Mensch ist was er ißt” («Человек есть то, что он ест»).
Л.Фейербах,"Das Geheimnis des Opfers oder der Mensch ist, was er isst", 1862; переиздано в "Gesammelte Werke"(Собрание сочинений),Берлин 1982.
ArmStrong вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали ArmStrong спасибо за это полезное сообщение:
piumina (19-11-2015), Serg53 (20-11-2015)
Старый 20-11-2015, 13:57   #20
 
Аватар для Serg53
 
Регистрация: Oct 2015
Адрес: Россия
Сообщений: 541 Поблагодарил: 323
Поблагодарили 1,110 раз(а) в 447 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Питание в походах

Вопросам использования в питании дикорастущих съедобных растений посвящены целые книги. В полосе России имеется более 100 видов таких растений. Зимой, во время лыжных походов, можно брать с собой высушенные проростки злаковых и использовать их как пищевую добавку к основной пище, но не следует ими злоупотреблять.

Северные народы использовали в пищу исландский мох, сушили его, делали из него муку, но не от хорошей жизни, а потому что у них не произрастают зерновые культуры. Думаю, что для нас мох с гастрономической точки зрения не более чем экзотический вид пищи, который по своим показателям вряд ли превысит муку из цельных необдирных зерен.

Относительно сушки содержимого куриных яиц могу сказать следующее. При низкотемпературной сушке белок авидин в яичном белке не разрушается и вызывает неблагоприятные для организма процессы. Блокирует кофермент биотин. Но чтобы основательно почувствовать это неблагоприятное действие, надо недели три ежедневно употреблять по 200 грамм сырого яичного белка. Примерно столько времени потребуется для истощения буферной системы биотина. Если же сушку содержимого куриных яиц производить при температуре выше +100’С, то авидин будет разрушен, а заодно и возможная сальмонелла. Именно поэтому лучше использовать яичный белок в запеканках, пирогах, пирожках и т.п.
__________________
не садись на пенёк, не ешь пирожок...
Serg53 вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Serg53 спасибо за это полезное сообщение:
ArmStrong (20-11-2015)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ПИТАНИЕ АЛЛЕРГИКА мурлыка Диеты 10 26-01-2013 18:06
Углеводное питание Mihryutka Питание 3 27-04-2011 08:33
Правильное питание matroskin96 Питание 15 19-07-2010 09:40
Питание Vovec Добро пожаловать в энциклопедию 4 29-01-2010 18:05


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 10:58. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter