Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26-01-2017, 18:18   #2001
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,894 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Тут и милые дамы приложились.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
marimosk (27-01-2017), monoed (27-01-2017), Мария11 (27-01-2017), Чудоелочка (03-02-2017)
Старый 28-01-2017, 15:00   #2002
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,894 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Хочу поделиться своим открытием в области растительных масел. Я долго искал такое, которое бы меня устраивало: по жировому профилю, по вкусу, по реакции организма... Нашел. Это нерафинированное красное пальмовое масло, выжатое из плодов масличной пальмы.

Цитата:
Пальмовое масло — растительное масло, получаемое из мясистой части плодов масличной пальмы (Elaeis guineensis). Масло из семян этой пальмы называется пальмоядровым маслом. Один из древнейших продуктов питания человечества, известный еще в Древнем Египте.

Пальмовое масло с 2015 года превзошло производство соевого масла, рапсового масла и заняло первое место среди производства растительных масел опережая в 2,5 раза производство и подсолнечного масла. Пальмовое масло часто используется для изготовления продуктов питания, так, крупнейший в мире производитель продуктов питания компания Nestlé закупает 420 тысяч тонн пальмового масла в год.

Пальмовое масло превосходит подсолнечное масло по витамину Е как по количеству, так и по числу групп токотриенолов. По количеству витамина А, которое в подсолнечном масле не содержится, пальмовое масло является рекордсменом среди продуктов и превосходит даже рыбий жир.
Дурную славу пальмовое масло снискало на нашем рынке благодаря продуктам "нездоровго" питания, вроде выпечки, сладостей, консервов и т.п, производимых такими гигантами как Nestlé. Из-за своей дешевизны и схожести с животным жиром пальмовое масло повально используется в пищепроме, что для многих ЗОЖников как красная тряпка для быка. Но можно включить голову, купить нерафинированное пальмовое масло хорошего качества, не жарить и не печь на нем, а добавлять в еду и смотреть за реакцией тела.

Жировой профиль близок к животным жирам жвачных, к сливочному маслу:


Насыщает надолго. Хорошо сочетается с любыми продуктами: яйцами, курой, рыбой, морепродуктами Белый рис окрашивает в приятный цвет, наподобие карри или томатной пасты.

Термостабильность высокая, хоть я и не жарю ничего, просто добавляю в еду. Вкус мне сравнить не с чем, разве что есть нотки, схожие с облепиховым маслом. В отличие от кокосового масла, к которому я так и не смог привыкнуть, пальмовое воспринимается телом очень хорошо. Продается в банке из тёмного стекла, что очень грамотно в отношении светочувствительных витаминов.



Цитата:
Это ароматное красное пальмовое масло нерафинированное и застывает при комнатной температуре. Его цвет подразумевает содержание антиоксидантных витаминов A и Е в виде бета-каротина, а также редких токотриенолов и токоферолов семейства витамина Е.
Цитата:
Так в одной столовой ложке этого масла 240% витамина А и 25% витамина Е. Причем, это ни в какое сравнение не идет с синтетическими витаминами. Например, под витамином Е здесь понимается целая группа природных соединений, важнейшими из которых являются токоферолы и токотриенолы. Токотриенолы крайне редко можно встретить в БАДах, однако разница антиоксидантных потенциалов токоферолов и токотриенолов значительна: у последних она в 40-60 раз больше.
Так выглядит открытое и початое:



Кроме Nutiva есть еще пара брендов, которые тоже хороши, но они немного дороже. Банка пальмового масла Нутива (444 мл) стоит около 500 руб. Мне хватает одной банки примерно на две недели.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
19 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Grigory (25-02-2017), infinity (16-05-2019), KrIsTa (29-01-2017), Ksun (31-01-2017), Luchik78 (31-01-2017), marimosk (29-01-2017), monoed (29-01-2017), Olga A (30-01-2017), roman444uk (28-01-2017), владбриг (04-02-2017), Добродей (31-01-2017), Зебра (08-09-2017), Ина (29-01-2017), Ина (29-01-2017), Мария11 (28-01-2017), Репа (28-01-2017), румба (28-01-2017), Чудоелочка (03-02-2017), Яся (29-01-2017)
Старый 03-02-2017, 14:20   #2003
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,894 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Наконец-то я нашел основной источник грязи при обычноедении.

Термообрабоанные жиры. Неважно, животные или растительные.

Прочие источники грязи (цельнозерновые крупы и отварной картофель) все-таки не так гадят, как этот.

Я интуитивно всегда чувствовал, что сырой лосось дает витамины и жиры в наиболее удачной форме, сырой желток — тоже. Про авокадо и кокосы и говорить нечего, я не представляю как их можно варить. Сырой яичный желток и сырая морская рыба совершенно точно действуют иначе, чем даже слегка отваренные (типа яйца всмятку). Наиболее полноценно, что-ли, дают прекрасные ощущения после еды. Поставляют дефициты в первозданном виде (витамины A, D, E, B12, жирные кислоты омега-3).

Был у меня опыт питания сырым лососем полгода где-то, вместе с кашами и овощами (как раз когда вылезал из кривого сыроедения). Жиров и витаминов я получал достаточно, желированных крахмалов тоже, а вот денатурированного белка почти не ел (читай - никакого мяса и рыбы отварных). Ну и соотв. никак не мог мышечную массу набрать и дрищем ходил эти полгода; при весьма большом комфорте в остальном )).


Итак, что мы имеем. Человек с его ЖКТ, приспособленным для вареной пищи, нуждается в денатурированных белках и желатинизированном крахмале. В иных вариантах (сырой крахмал, сырой белок, растительный и животный) нутриенты не могут нормально всосаться в тонком кишечнике, идут в толстый, там ферментируются или гниют в зависимости от нутриента и микрофлоры.

Но вот с жирами иначе. Фермент, расщепляющий жиры в тонком кишечнике (липаза) прекрасно работает на сырых жирах (и на животных и растительных). Так что надо пользоваться этим! И не захламлять себя очень плохими веществами, получающимися при запекании жиров (это вообще отдельная тема).

Вопрос - как? С растительными жирами понятно - есть сырыми. Не жарить на растительных маслах. Вообще не есть эти маслаА, ну вы знаете... С животными жирами сложнее. Кроме яичного желтка, некоторых видов морской рыбы (лосось, сельдь, скумбрия) и сала, я не вижу других кандидатов на сырое потребление. Во всяком случае сырая куриная нога или баранина/говядина, не говоря уже про их органы, в меня точно не полезут. Ну и ладно. Но теперь остается вопрос с денатурированным белком. Надо его брать как-то так, чтобы жира в нем было минимально. Хорошие варианты - куриная грудка, белая нежирная рыба, морепродукты, яичный белок (который не желток). Отваривать эти продукты до готовности.

Возможен вариант легкого засола сырых животных продуктов или их ферментации в кислой среде, или вяление. Засол почти не влияет на качество жиров и не дает грязи. Кислотная ферментация тоже. Вяление - не знаю, надо пробовать. В таком случае, может быть и красное мясо и жирная птица пойдут без грязи.

Ну а пока я питаюсь так:
- крахмалы: только белый рис (басмати)
- белки: хорошо отваренная куриная грудка (фермерская), треска, навага и подобная белая рыба, морепродукты (мидия, креветка), яичный белок, отделенный от желтка
- жиры: сырые яичные желтки, сырая морская рыба, сливочное масло, свежий кокос, пальмовое масло, авокадо.

+сырые и квашенные овощи, иногда немного кисло-сладких фруктов (мандарины, киви, яблоки, замороженная вишня).

Кажется близок к точке максимальной оптимизации и наиболее приятным ощущениям за всё время "Рыпанья". Спорт прёт, энергии масса. Грязи почти не чувствую от еды.

P.S. Ну совсем-то всё няшно не бывает. Часть сырого белка есть и в желтке и довольно прилично в том же лососе. С большой вероятностью он вообще почти не расщепляется в желудке и идет на корм ско братьям нашим меньшим в толстом кишечнике.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Grigory (25-02-2017), infinity (21-07-2019), Iosif (06-02-2017), Ksun (05-02-2017), Leonid (07-02-2021), marimosk (06-02-2017), monoed (04-02-2017), Olga A (04-02-2017), roman444uk (03-02-2017), Santer (26-08-2018), Stefania (03-02-2017), Tamara (04-02-2017), Мария11 (04-02-2017), румба (03-02-2017), Чудоелочка (03-02-2017)
Старый 03-02-2017, 14:42   #2004
 
Аватар для румба
 
Регистрация: Mar 2011
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,198 Поблагодарил: 6,352
Поблагодарили 4,543 раз(а) в 1,307 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Однако, Алексаша сырым мясом питался и, возможно, продолжает им питаться.
румба вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали румба спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (03-02-2017), infinity (21-07-2019), marimosk (06-02-2017), monoed (04-02-2017), roman444uk (03-02-2017), Чудоелочка (03-02-2017)
Старый 03-02-2017, 14:49   #2005
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,894 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

А мне казалось он любитель мяса "с душком".

Цитата:
Не секрет, что я юзаю сырое мясо и очень благосклонно отношусь к тухлому
Там совсем другая история. Оно в некотором роде почти готово и денатурировано.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
infinity (21-07-2019), marimosk (06-02-2017), monoed (04-02-2017), roman444uk (03-02-2017), румба (03-02-2017), Чудоелочка (03-02-2017)
Старый 03-02-2017, 14:52   #2006
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,894 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Я думал, что жители крайнего сервера тоже в основном, сырую рыбу едят. Ан нет. Прочитал много отчетов об экспедициях туда. Так вот женщины отваривают почти всю животину обязательно. Мужчины берут с собой на охоту сырую рыбу, но это вынужденно, чтобы не заморачиваться в готовкой в очень жестких условиях. При этом все они с удовольствием едят сырой жир морских котиков и китов.

P.S. Почему большинство любит яйцо, приготовленное в "мешочек", когда белок денатурирован, а жир почти не тронут - жидкий?

P.P.S. Все-таки раскопайте и прочтите книгу, которую я рекомендовал выше ("Зажечь Огонь"). Там в первых главах есть много описаний экспериментов и неплохо теория объяснена про денатурацию белка и крахмала.

P.P.P.S. Я допускаю мысль, что при большой кислотности желудочного сока и длительном сыромясоедении орг начнет денатурировать мясо не хуже чем при отваривании. Но это только в теории, практика большинства диких племен неумолима - жясо жарят или варят.

Цитата от Алексаши:
Цитата:
...но давайте разбираться и, надеюсь мы сможем понять в чем очарование тухлятины.
Во-превых, не надо путать брожение и гниение. Обычно мы походя говорим о бродильно-гнилостных процессах, хотя таковых не может быть по опрделению. Гниение и брожение - суть, явления разного порядка. Брожение - это бескислородное разложение углеводов, а гниение бескислородное же разложение аминокислот. Микроорганизмы, которые занимаются тем и другим отличаются абсолютно и требуют для себя разной среды. Бродильщики живут в кислой среде, а гнилостные микроорганизмы в щелочной. Они же (микроорганизмы) под себя эту среду и модулируют. Так, продуктами брожения являются, например, уксусная или молочная кислоты, и эти выделяющиеся кислоты начисто блокируют развитие гнилостной микрофлоры. Таким образом, гнилостные и бродильные микроорганизмы являются полными антагонистами, и, между прочим, человек давно и очень успешно этим пользуется. Именно на этом антагонизме строится консервирование различных продуктов. Так, например, брожение силоса препятствует его гниению. Аналогичные процессы происходят и при квашении капусты, при производстве вина и пива, при изготоллении кислого теста, при мочении яблок, при сквашивании молока и производстве сыра, при засолке грибов и огурцов и многом другом.

Теперь, давайте попробуем разобраться какие процессы идут в лежалом мясе. Первой стадией разложения белков является их гидролиз как микробными протеазами, так и протеазами клеток погибшего организма, высвобождаемыми из лизосом в результате смерти клеток (аутолиз). Протеолиз происходит в несколько стадий - в начале белки расщепляются до всё ещё крупных полипептидов, затем образовавшиеся полипептиды расщепляются до олигопептидов, которые в свою очередь расщепляются до дипептидов и свободных аминокислот. Упоминаемый термин пептид, на самом деле, ничего не означает, есть пептидная связь, благодаря которой аминокисоты образуют цепочки, то есть, собственно, белки. Нет такого химического соединения - пептид, есть тип химической связи.

Образовавшиеся в результате гидролиза свободные аминокислоты затем подвергаются ряду превращений, при этом процессы могут развиваться в двух направлениях - или дезаминирование, или декарбоксилирование. Для бескислородного разложения характерно дезаминирование, в результате которого аминогруппа аминокислоты отщепляется и высвобождается свободный ион аммония (аммиак), который, как известно имеет щелочную реакцию и, как мы выяснили выше, это и есть процесс гниения. Понятие трупные яды также не кодифицируется, так как при гниении образуются полиамины, такие как, путресцин и кадаверин, а также спермидин и спермин. Они имеют характерный отвратительный «сладковатый» (типичный трупный) запах. Однако острая токсичность полиаминов сравнительно невелика.

Для нас гораздо интереснее декарбоксилирование, в результате которого карбоксильная группа отщепляется от молекулы аминокислоты с высвобождением двуокиси углерода. Реакция декарбоксилирования чаще всего происходит в условиях пониженного pH, то есть в кислой среде. И это, как мы заметили выше, препятствует развитию гнилостных процессов. При этом образуются, так называемые биогенные амины - вещества, обладающие высокой биологической активностью. К биогенным аминам относятся дофамин, норадреналин и адреналин (синтезируются изначально из аминокислоты тирозина), серотонин, мелатонин и триптамин (синтезируются из триптофана) и многие другие соединения. В организме человека и животных многие биогенные амины выполняют роль гормонов и нейромедиаторов. Именно этим объясняется тонизирующее действие тухлого мяса, тут и быстрота реакции, и четкость мышления, и двигалельная активность, и эйфорическое возвышенное состояние психической системы и многое другое, о чем господа трупоеды знают не по наслышке. Морфиноподобное действие объясняется очень просто, так синтетическим аналогом дофамина является амфетамин. Действие на организм такого атидепрсанта, как миртазапин, основано на высвобождении и активизации в организме серотонина и норадреналина. Серотонин повышает болевой порог и снижает чувствительность к боли (аналогично действию морфия). Мелатонин - гормон, являющийся основным регулятором сна. Думаю, не ошибусь, если скажу, что у нашего брата-трупоеда хороший, глубокий и полноценный сон, но при этом хочется и днем прикорнуть, в чем не следует себе отказывать. Мелатонин, кстати выпускается как лекарство в таблетированном виде и известен под названиями Мелаксен, Мелапур, Мелатон, Юкалин. Принимается для облегчения засыпания, с целью корректировки «внутренних часов».

Рискну предположить, что у трупоедов пропадает потребность в алкоголе. И несмотря на это, постоянным спутником становится позитивное отношение к жизни, независимо от внешних факторов и раздражителей. Я это сужу по себе. А то, что обычноеды называют хорошим настроением и относят генезис его главным образом к внешним факторам, на самом деле, есть продукт чисто биохимический, который полноценным образом генерируется благодаря употреблению тухлого мяса.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
infinity (21-07-2019), Ksun (05-02-2017), monoed (04-02-2017), roman444uk (03-02-2017), vitalya (04-02-2017), Мария11 (04-02-2017), румба (03-02-2017), Чудоелочка (03-02-2017)
Старый 06-02-2017, 08:41   #2007
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,894 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Выкинул из питания пальмовое масло и сливочное масло "Лосево". Оба - термообработанный жир. Пальмовое варят по два часа в котлах, какое бы "эко" оно не было, торговое сливочное - всё сделано из пастеризованных сливок. Выкинул их и стали еще лучше ощущения. Правильной значит дорогой иду, термообработанный жир - гадость.

Вернулся к изготовлению собственного сливочного масла из сырых сливок, купленных на рынке, как уже писал здесь: http://golodanie.su/forum/showthread...93#post1014493

Возможно, верну в рацион оливковое масло первого холодного отжима. Единственная по доступной цене и проверенная на нормальные ощущения марка, как уже писал, вот эта: http://golodanie.su/forum/showthread...53#post1014553

Но с оливковым надо еще смотреть, будь оно хоть трижды сырым... Никогда еще надолго не задерживалось в рационе.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Grigory (25-02-2017), infinity (21-07-2019), Iosif (06-02-2017), liamber (06-02-2017), roman444uk (06-02-2017), Зебра (08-09-2017), Мария11 (06-02-2017), павел51 (07-02-2017), румба (06-02-2017), Чудоелочка (06-02-2017)
Старый 06-02-2017, 14:19   #2008
 
Аватар для Iosif
 
Регистрация: Mar 2011
Адрес: Минск
Сообщений: 1,324 Поблагодарил: 919
Поблагодарили 5,666 раз(а) в 1,296 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
Выкинул их и стали еще лучше ощущения. Правильной значит дорогой иду, термообработанный жир - гадость.
На Окинаве жиров вообще до 10% едят, а по продолжительности жизни на первых рядах в мире. Да по и физподготовке - новобранци из Окинавы лучшие в Японии.
Iosif вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Iosif спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (06-02-2017), infinity (21-07-2019), Luchik78 (08-02-2017), roman444uk (06-02-2017), Зебра (08-09-2017), Чудоелочка (06-02-2017)
Старый 06-02-2017, 14:29   #2009
 
Аватар для Iosif
 
Регистрация: Mar 2011
Адрес: Минск
Сообщений: 1,324 Поблагодарил: 919
Поблагодарили 5,666 раз(а) в 1,296 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Рыпанье

Цитата:
Сообщение от alexZ8 Посмотреть сообщение
термообработанный жир - гадость
Гдето читал, что жиры окисляются не только при термообработке, но и при хранении (особенно длительном). Но это во многом зависит от вида жира или масла. Одно из наиболее самоокисляемых - льняное масло.
Так что если исключать вредности, то лучше свежие жиросодержащие продукты, чем выделенные из них жиры.
Iosif вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Iosif спасибо за это полезное сообщение:
alexZ8 (06-02-2017), infinity (21-07-2019), roman444uk (06-02-2017), Чудоелочка (06-02-2017)
Старый 06-02-2017, 14:35   #2010
 
Аватар для alexZ8
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Армения
Сообщений: 2,733 Поблагодарил: 6,735
Поблагодарили 24,894 раз(а) в 2,851 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рыпанье

Да, чем ближе к тропикам, тем там жиров меньше доступно (звери дикие почти постные, но правда есть кокосы). Однако больше углей - сладкие фрукты, крахмалистые клубни, рис. И наоборот - чем севернее, тем углей меньше, а жиров больше, в пределе - углей нет вообще (эскимосы), а люди выносливы, сильны и не знают болезней цивилизации.

Что еще раз подтверждает - человек способен нормально жить почти на всем шарике, регулируя свои энергетические потребности соотношением жиров и крахмалов в питании.

P.S. жиры нужны в питании, хотя бы эти 10%; многие незаменимости - это жирорастворимые витамины. Если бы природа хотела, то человек, как жвачные, сам бы их вырабатывал в своем ЖКТ из растительной клетчатки. Но природа захотела иначе - чтобы жиры для человека готовились другими организмами, а незаменимости - только животными. В противном случае человеку пришлось бы иметь длиннющий ЖКТ, он бы потерял мобильность, вынужен был был целый день искать листья, плоды и ни на что другое у него времени бы не осталось. Впрочем эти отличия нас от больших обезьян описаны уже неоднократно. А так - убил зверя, поймал рыбу - получил незаменимости. Быстро, эффективно. Негуммано, как скажут некоторые. Но природе гуманность и негуманность неведомы.
alexZ8 вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали alexZ8 спасибо за это полезное сообщение:
Grigory (25-02-2017), infinity (21-07-2019), Luchik78 (08-02-2017), roman444uk (06-02-2017), павел51 (07-02-2017), румба (06-02-2017), Чудоелочка (06-02-2017)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 21:04. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter